Vamos a hablar claro! (para novatos como yo)

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D

Danielreef

Pues aunque parezca un titular sensacionalista no lo pretendo ni mucho menos. Ni tampoco busco polémicas, vengo en son de paz :yb678[1]:


Vereis, me he leído un montón de hilos del foro pero aún me siguen faltando elementos para decidirme si empezar esta afición o no. Ya que lo que no quiero es embarcarme en algo para desmontarlo después enseguida. Ante todo responsabilidad para mi entorno y para los peces que tendré que cuidar.

Dejadme ir paso a paso, me presenté en el hilo del manual de bioloco (gracias de nuevo bioloco y demás compañeros) y me leí el manual por supuesto. Pero creo que lo suyo es volver a presentarme.

Me llamo Daniel, tengo experiencia en el mundo de los peces de agua dulce con un acuario de 40L que me resulto muy complejo de mantener por mi adolescencia (ahora he superado la treintena). Ahora y ya que tengo una niña pequeña que parece que le gustan mucho los peces después de visitar varios oceanográficos de diferentes ciudades, me estoy replanteando retomar mi afición pero la verdad es que lo que me motiva actualmente son los acuarios marinos.

Me surgen muchos interrogantes en mi cabeza pero más allá de marcas de equipos y cosas concretas son ideas genéricas que me gustaría que me fueseis ayudando para decidir que hacer. Vamos allá.


En el caso de empezar mi proyecto sería el de un reef ya que uno de los peces que me pide mi pequeña es un pez pallaso (bueno, mejor una pareja) y en base a eso giraria todo el acuario.
La idea seria emularlo con un acuario que podría ir desde los 150L hasta los 200L aprox (no son valores exactos por ejm en vez de 200 pueden ser 180 si el fabricante que me gusta solo tiene esa medida).

¿Y qué necesito para decidirme? Pues varias cosas que os paso a detallar. Son todas dudas.

- ¿Si os vais de vacaciones, qué pasa con el acuario? por la luces ya sé que van con relojes pero mi duda va sobretodo a la comida (y para viajes de 15 días en lo crítico que puede ser para el acuario, no acostumbro a tan largos pero tengo que pensar en esa remota posibilidad alguna vez). ¿Se puede poner comida para que alimente de forma automática o en marino es una utopia por las diferentes clases de comida que hay?

- Habeis hablado mucho soble los "sump" y en uno de los hilos me habéis enlazado a Sirocco para saber el tema del precio y modelos. Más allá de preguntaros por un buen tamaño para el acuario (eso vendrá otro día) lo que yo quiero plantear es el ruido. ¿Tener un sump dentro de un armario es ruidoso? (sé que va a depender de las máquinas pero hablo en general).

El acuario iria en el comedor de mi piso que no es grande precisamente y claro tenemos que convivir toda la familia, ver la tele, poder hablar con normalidad, relajarnos... sin que parezca que estamos en la sala de maquinas de un barco. Supongo que siempre se puede intentar insonorizar el armario (¿alguien lo ha hecho?)

- Otra de mis dudas es respecto a la maquinaria. ¿Existen clasificaciones como los electrodomesticos referidos a la eficiencia energética? Es decir C, B, A, A+, A++, A+++ Busco máxima eficiencia con el menor coste eléctrico y el menor ruido posible.
En ese sentido las luces supongo que de LED pero en eso ya hablariamos también más adelante en el apartado proyecto.


Ahora viene cuando "me matan" lo que necesito saber realmente es si puedo permitirmelo económicamente ya que tengo, como muchos, otros gastos cotidianos a los que hacer frente es prioritario para vivir.

¿Alguien me podria ayudar a calcular los costes de esta afición de forma aproximada? Por un lado los costes de inversión pero por otro los de mantenimiento mensual.

He leído en este hilo alguna idea de precios.

Por el precio del Red Sea Max 250 puedes montarte un buen charco

Urna 270L, sump y mesa en Sirocco por ejemplo 587€
Skimmer Deltec 1455 300€
2 Bombas Jebao RW8 170€
Bomba de subida Eheim compac 3000 100€
Pantalla 350€

1500€ Todo nuevo..... de segunda mano aun te saldria por menos jejejeje

Aunque yo busco algo de máximo 200L por tamaño. Entiendo que hay compromiso en que cuanto mayor el tanque más estables los valores pero a la vez más caro de mantener.

¿Que pretendo? Pues como he dicho un arrecife primero con bastante roca viva, arena viva y pocos peces, por si algún día quiero poner corales etc. No tengo prisa ni en comprar el tanque, ni en montarlo (el ciclado puede durar lo que haga falta) ni en meter nada dentro.

No sé si eso sirve para calcular un mantenimiento mensual (yo creía que el tema de la sal, que parece ser muy cara, no era de gran gasto de cantidad a reponer pero algunos habláis de que la compráis por Kg! :yb643[1]::yb643[1]::yb643[1]:)


Ui! Se me olvidaba, si hacemos las cosas tal vez habría que hacerlas bien con agua de osmosis. he mirado por internet que hay gente que se hace una instalación ene le fregadero y hasta les viene con un grifillo para coger el agua.

¿No existe algo (algun modelo o marca) que se pueda montar en un grifo enroscando a la manguera de entrada del equipo de osmosis para poderlo meter i sacar cuando sea necesario coger agua para rellenar o hacer cambios en el acuario?

Ya se que son muchas preguntas pero necessito este tipo de respuestas genéricas para valorar si entro en esta afición o no. EN el caso de entrar ya concretariamos más en cada detalle de equipos, marcas, caudales etc etc...


Uno de mis prejuicios siempre ha sido (Vsito des de la ignorancia)

1- parece supercomplejo de manterner saludable
2- parece que tenga que pedir una hipoteca para tenerlo (cosa que no haría evidentmente :yb666[1]::yb666[1]::yb666[1]:)


Gracias a tod@s y disculpad a este pobre ignorante que os pide ayuda por el tocho que ha escrito. :yb663[1]:
 
Se me olvido decir que además de una instalación silenciosa me gustaría que quedase disimulado todo en el armario sin que salgan muchos cables por fuera.
Además todo el tema de tunos de dentro del acuario también me gustaría disimularlo con la roca viva. No se si es algo que se puede hacer o vosotros lo hacéis.

Otra vez, muchñisimas gracias!
 
Pues aunque parezca un titular sensacionalista no lo pretendo ni mucho menos. Ni tampoco busco polémicas, vengo en son de paz :yb678[1]:


Vereis, me he leído un montón de hilos del foro pero aún me siguen faltando elementos para decidirme si empezar esta afición o no. Ya que lo que no quiero es embarcarme en algo para desmontarlo después enseguida. Ante todo responsabilidad para mi entorno y para los peces que tendré que cuidar.

Dejadme ir paso a paso, me presenté en el hilo del manual de bioloco (gracias de nuevo bioloco y demás compañeros) y me leí el manual por supuesto. Pero creo que lo suyo es volver a presentarme.

Me llamo Daniel, tengo experiencia en el mundo de los peces de agua dulce con un acuario de 40L que me resulto muy complejo de mantener por mi adolescencia (ahora he superado la treintena). Ahora y ya que tengo una niña pequeña que parece que le gustan mucho los peces después de visitar varios oceanográficos de diferentes ciudades, me estoy replanteando retomar mi afición pero la verdad es que lo que me motiva actualmente son los acuarios marinos.

Me surgen muchos interrogantes en mi cabeza pero más allá de marcas de equipos y cosas concretas son ideas genéricas que me gustaría que me fueseis ayudando para decidir que hacer. Vamos allá.


En el caso de empezar mi proyecto sería el de un reef ya que uno de los peces que me pide mi pequeña es un pez pallaso (bueno, mejor una pareja) y en base a eso giraria todo el acuario.
La idea seria emularlo con un acuario que podría ir desde los 150L hasta los 200L aprox (no son valores exactos por ejm en vez de 200 pueden ser 180 si el fabricante que me gusta solo tiene esa medida).

¿Y qué necesito para decidirme? Pues varias cosas que os paso a detallar. Son todas dudas.

- ¿Si os vais de vacaciones, qué pasa con el acuario? por la luces ya sé que van con relojes pero mi duda va sobretodo a la comida (y para viajes de 15 días en lo crítico que puede ser para el acuario, no acostumbro a tan largos pero tengo que pensar en esa remota posibilidad alguna vez). ¿Se puede poner comida para que alimente de forma automática o en marino es una utopia por las diferentes clases de comida que hay?

- Habeis hablado mucho soble los "sump" y en uno de los hilos me habéis enlazado a Sirocco para saber el tema del precio y modelos. Más allá de preguntaros por un buen tamaño para el acuario (eso vendrá otro día) lo que yo quiero plantear es el ruido. ¿Tener un sump dentro de un armario es ruidoso? (sé que va a depender de las máquinas pero hablo en general).

El acuario iria en el comedor de mi piso que no es grande precisamente y claro tenemos que convivir toda la familia, ver la tele, poder hablar con normalidad, relajarnos... sin que parezca que estamos en la sala de maquinas de un barco. Supongo que siempre se puede intentar insonorizar el armario (¿alguien lo ha hecho?)

- Otra de mis dudas es respecto a la maquinaria. ¿Existen clasificaciones como los electrodomesticos referidos a la eficiencia energética? Es decir C, B, A, A+, A++, A+++ Busco máxima eficiencia con el menor coste eléctrico y el menor ruido posible.
En ese sentido las luces supongo que de LED pero en eso ya hablariamos también más adelante en el apartado proyecto.


Ahora viene cuando "me matan" lo que necesito saber realmente es si puedo permitirmelo económicamente ya que tengo, como muchos, otros gastos cotidianos a los que hacer frente es prioritario para vivir.

¿Alguien me podria ayudar a calcular los costes de esta afición de forma aproximada? Por un lado los costes de inversión pero por otro los de mantenimiento mensual.

He leído en este hilo alguna idea de precios.



Aunque yo busco algo de máximo 200L por tamaño. Entiendo que hay compromiso en que cuanto mayor el tanque más estables los valores pero a la vez más caro de mantener.

¿Que pretendo? Pues como he dicho un arrecife primero con bastante roca viva, arena viva y pocos peces, por si algún día quiero poner corales etc. No tengo prisa ni en comprar el tanque, ni en montarlo (el ciclado puede durar lo que haga falta) ni en meter nada dentro.

No sé si eso sirve para calcular un mantenimiento mensual (yo creía que el tema de la sal, que parece ser muy cara, no era de gran gasto de cantidad a reponer pero algunos habláis de que la compráis por Kg! :yb643[1]::yb643[1]::yb643[1]:)


Ui! Se me olvidaba, si hacemos las cosas tal vez habría que hacerlas bien con agua de osmosis. he mirado por internet que hay gente que se hace una instalación ene le fregadero y hasta les viene con un grifillo para coger el agua.

¿No existe algo (algun modelo o marca) que se pueda montar en un grifo enroscando a la manguera de entrada del equipo de osmosis para poderlo meter i sacar cuando sea necesario coger agua para rellenar o hacer cambios en el acuario?

Ya se que son muchas preguntas pero necessito este tipo de respuestas genéricas para valorar si entro en esta afición o no. EN el caso de entrar ya concretariamos más en cada detalle de equipos, marcas, caudales etc etc...


Uno de mis prejuicios siempre ha sido (Vsito des de la ignorancia)

1- parece supercomplejo de manterner saludable
2- parece que tenga que pedir una hipoteca para tenerlo (cosa que no haría evidentmente :yb666[1]::yb666[1]::yb666[1]:)


Gracias a tod@s y disculpad a este pobre ignorante que os pide ayuda por el tocho que ha escrito. :yb663[1]:
Buenas y bienvenido! HAber si te puedo responder a algunas dudas. En el tema del alimento durante las vacaciones yo lo que hago es poner un comedero automatico y le digo algun familiar o amigo (mi vecino) que me vaya a echar un ojo cada 3 o 4 dias. El tema del ruido, puedes insonorizar la parte baja del mueble (como hace casi todo el mundo) asi no notaras apenas ruido. La mayor inversion que se hace es al principio, luego tampoco supone un gasto tan grande.
 
como te dicen el ruido puedes disimularlo bastante tambien decirte que no es mayor del que pueda hacer un filtro de dulce de los potentes. sobre la comida yo al igual que te dice el compañero con un comedero automatico lo solucionas y si no tienes quien te pueda ir a echar un vistazo puedes poner una camara ip y controlarlo a distancia.
lo que si que es cierto es que no es nada barato ya que es una aficion que engancha y siempre intentas mejorar la instalacion asi como meter todo tipo de bichos que tampoco son como de un dulce,si quieres algo basico con roca y peces pues el mantenimiento es minimo si ya quieres meter corales la cosa cambia ya que hay que tener los niveles mas controlados y aditar productos para que vaya todo mejor.
 
Gracias chicos!

@luisillo84: ¿ y seria buena idea usar esos comederos automáticos para alimentarlos rutinariamente en el dia a dia aunque no estemos de vacaciones?


@juanito286, tu supon que tengo las rocas 2 peces payaso, un camaron y algun coral (no sé si tu lo tienes parecido) ¿qué supondría mensualmente el coste de mantenimiento? No me refiero al de compra d elos peces, rocas y algas. Me refiero al puro y duro gasto corriente de manetener el acuario.


A ver si otros compañeros me pueden ayudar también con el resto de dudas.
 
A mi me costo una mudanza el montar mi charco.... Salir del barrio de toda la vida para ir cerca de los suegros...

El arranque siempre cuesta... entre el desconocimiento por si saldra bien y lo que cuesta el equipo "base" y mantenerlo parece que todo sean problemas...

En mi caso solo tengo peces y 4 corales blanditos que practicamente van solos... cambios de agua y control de KH nada mas...
El gasto mensual de electricidad rondara los 30€

En mi opinion empezar bien es lo mas barato y rentable porque como empieces con inventos al final te habras gastado la pasta del invento, la del producto/cacharro definitivo y seguramente las ganas de seguir... XD

Has de contar, ademas del equipo, el gasto de roca y diferentes productos/cacharros para el cuidado del charco. (Tests, refractometro, polvos o liquidos varios, osmosis, sal, alimentador automatico, comida, refrigerador)

Eso si.... el gustazo de ver a tu hija "flipar" con sus nemos debe ser imapagable...
 
A mi me costo una mudanza el montar mi charco.... Salir del barrio de toda la vida para ir cerca de los suegros...

El arranque siempre cuesta... entre el desconocimiento por si saldra bien y lo que cuesta el equipo "base" y mantenerlo parece que todo sean problemas...

En mi caso solo tengo peces y 4 corales blanditos que practicamente van solos... cambios de agua y control de KH nada mas...
El gasto mensual de electricidad rondara los 30€

En mi opinion empezar bien es lo mas barato y rentable porque como empieces con inventos al final te habras gastado la pasta del invento, la del producto/cacharro definitivo y seguramente las ganas de seguir... XD

Has de contar, ademas del equipo, el gasto de roca y diferentes productos/cacharros para el cuidado del charco. (Tests, refractometro, polvos o liquidos varios, osmosis, sal, alimentador automatico, comida, refrigerador)

Eso si.... el gustazo de ver a tu hija "flipar" con sus nemos debe ser imapagable...


@McPollo, ¿solo miras kh? no miras pH ni nada de eso... supongo que si, ¿no?

El tema sal es algo que me tiene algo preocupado, cuanta sal se puede llegar a consumir en un mes en los cambios de agua? (decidme de que tamaño de tanque hablamos).

¿El agua, la usáis de osmosis?
 
Si no me equivoco el KH actua de tampon... si tienes los niveles correctos de KH 8/9 el PH sera el correcto... Nunca he medido PH y llevo 5 años con el charco jejeje

El gasto de sal dependera de los cambios de agua que hagas... como vivo justo delante de una tienda de peces compro 25L de agua preparada para hacer el cambio 1 vez cada mes (o cada 2 XD ) El resto de agua es de Osmosis que es la que necesita el acuario para reponer el agua que se evapora. (Se me olvido mencionar el rellenador automatico de agua en el post anterior)

Para llenar el charco por primera vez hay varias maneras... En madrid parece que el agua es buena y dejando evaporar el cloro por unos dias ya estaria lista para mezclar la sal sintetica... yo prefiero usar osmosis con la sal que mas te guste. (unos 33g por litro si no recuerdo mal)
 
OK @mcpollo miraré eso del rellenador que me cuentas.

Entiendo que dispones de equipo de osmosis en casa. ¿Lo tienes instalado en algún sitio o se puede enchufar al grifo cuando haga falta y quitarlo cuando ya esté? Al ser un piso pequeño me iría bien saber de alguno que se pudiese conectar i desconectar para guardarlo.
 
No tengo osmosis en casa... compre uno pero no funcionaba al no tener suficiente presion
Tengo la tienda delante de casa asi que la compro "hecha" jejejeje
El equipo lo puedes tener en el tipico armario de la pica... lo puedes tener conectado siempre y hacer agua solo cuando la necesites sin necesidad de desmontarlo cada vez...

Para el relleno uso el Osmolator de Tunze cuya bomba entra perfectamente en una garrafa de 25L... Tan solo tengo que cargar la garrafa de agua y meter la bomba dentro hasta que se acabe.... normalmente 1,5 semanas
 
OK @mcpollo miraré eso del rellenador que me cuentas.

Entiendo que dispones de equipo de osmosis en casa. ¿Lo tienes instalado en algún sitio o se puede enchufar al grifo cuando haga falta y quitarlo cuando ya esté? Al ser un piso pequeño me iría bien saber de alguno que se pudiese conectar i desconectar para guardarlo.

Mi equipo de ósmosis no lo tengo instalado en ningún sitio, lo conecto a la ducha, lo quito cuando acabo y lo guardo.
 
Gracias @pecero eso es lo que me interesaría. ¿Cual tienes?


@Mcpollo, entiendo que eso del rellenador es a parte de los cambios ¿o también lo utilizas para volver a poner el agua que has quitado cuando haces los cambios?

Tienes la garrafa en agitación i temperatura constante lo digo pot si la sal se posa con el tiempo. ¿O no pasa?
 
Última edición por un moderador:
Gracias @pecero eso es lo que me interesaría. ¿Cual tienes?


@Mcpollo, entiendo que eso del rellenador es a parte de los cambios ¿o también lo utilizas para volver a poner el agua que has quitado cuando haces los cambios?

Tienes la garrafa en agitación i temperatura constante lo digo pot si la sal se posa con el tiempo. ¿O no pasa?

La garrafa solo la uso para rellenar el agua que se evapora con agua de osmosis nada de sal...

Para los cambios uso otra garrafa de 25L y el agua la saco del acuario sifonando y despues pongo la nueva manualmente (sifon)
 
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la gran mayoria de equipos de osmosis vienen preparados para montar y desmontar para lo que tu quieres montar te valdria con uno barato de tres etapas que ademas de no ocupar espacio valen poco.
Sinceramente sobre el gasto no te se decir ya que mi acuario es de 600 litros y no suelo hacer muchos cambios de agua de no ser que surga algun problema.
 
Gracias @pecero y @juanito286 por la aclaración del equipo de osmosis.

@pecero, eso que dices me interesa mucho proque el de los cambios de agua he leído muchas cosas y me vuelvo "loco". He leído que hay que cambiar el agua un 10% cada semana, otros dicen que no que un 20% cada 15 días y tu comentas que apenas cambias el agua! :yb643[1]:

Entonces va acorde a los parámetros o hay que hacerlo sistemático...

Relanzo la pregunta de los equipos por si a alguien se le había pasado... ¿los hay más eficientes energéticamente que otros igual como los electrodomésticos de nuestra casa? ¿Y si los hay se clasifican de alguna manera o hay alguna manera de saberlo?

Voy a la sección en que los compañeros nos muestras sus acuarios aunque lo que me gustaria ver son sus armarios por dentro. No sé si habrán fotos, sino a alguien le importaria poner alguna en este hilo para que me haga una idea de como los organizais, si popneis enchufes dentro o no...

¿Alguien tiene contabilizado el gasto medio en mantenimiento mensual para acuario de 200 o 250 litros?
 
Gracias @pecero y @juanito286 por la aclaración del equipo de osmosis.

@pecero, eso que dices me interesa mucho proque el de los cambios de agua he leído muchas cosas y me vuelvo "loco". He leído que hay que cambiar el agua un 10% cada semana, otros dicen que no que un 20% cada 15 días y tu comentas que apenas cambias el agua! :yb643[1]:

Entonces va acorde a los parámetros o hay que hacerlo sistemático...

Relanzo la pregunta de los equipos por si a alguien se le había pasado... ¿los hay más eficientes energéticamente que otros igual como los electrodomésticos de nuestra casa? ¿Y si los hay se clasifican de alguna manera o hay alguna manera de saberlo?

Voy a la sección en que los compañeros nos muestras sus acuarios aunque lo que me gustaria ver son sus armarios por dentro. No sé si habrán fotos, sino a alguien le importaria poner alguna en este hilo para que me haga una idea de como los organizais, si popneis enchufes dentro o no...

¿Alguien tiene contabilizado el gasto medio en mantenimiento mensual para acuario de 200 o 250 litros?
Los equipos no se clasifican por clase energetica. Para ver cual consume menos, un ejemplo: quieres una bomba que consuma poco, pues miras bombas que tengan el mismo caudal y luego mira los vatios que consuman, la que menos vatios utilice para dar el mismo caudal esa sera la mas eficiente.
Si quieres ver sumps, ves a busqueda avanzada y busca un post que se llama (EL LADO OSCURO) ahi algunos compañeros hemos colgado nuestros sumps.
 
Hola compañero, ten sobre todo una cosa en cuenta en esto de los marinos a mas litros mas gastos, no es lo mismo una pantalla de led para 100 litros q para 300 y lo mismo la roca viva q necesitaras y la cantidad de agua evaporada y a reponer y con ello la sal y lo mismo con todo pero por cada litro de mas aumenta muchoooo el gasto, yo miraria mucho la seccion de ventas en donde con paciencia puedes encontrar alguna ganga de algun desmonte de algun compi.
 
Los cambios de agua depende mucho del equipo q tengas, si montas un buen sump con tu refugio de algas y tienes arena viva por ejemplo pues seguramente tu aquario alcanzara un equilibrio q te permitira no hacer muchos cambios, si optas por aquario sin sump o mas limitado o solo con skimer de mochila tendras q cambiar mas para mantener a ralla atos
 
Gracias @pecero y @juanito286 por la aclaración del equipo de osmosis.

@pecero, eso que dices me interesa mucho proque el de los cambios de agua he leído muchas cosas y me vuelvo "loco". He leído que hay que cambiar el agua un 10% cada semana, otros dicen que no que un 20% cada 15 días y tu comentas que apenas cambias el agua! :yb643[1]:

Entonces va acorde a los parámetros o hay que hacerlo sistemático...

Relanzo la pregunta de los equipos por si a alguien se le había pasado... ¿los hay más eficientes energéticamente que otros igual como los electrodomésticos de nuestra casa? ¿Y si los hay se clasifican de alguna manera o hay alguna manera de saberlo?

Voy a la sección en que los compañeros nos muestras sus acuarios aunque lo que me gustaria ver son sus armarios por dentro. No sé si habrán fotos, sino a alguien le importaria poner alguna en este hilo para que me haga una idea de como los organizais, si popneis enchufes dentro o no...

¿Alguien tiene contabilizado el gasto medio en mantenimiento mensual para acuario de 200 o 250 litros?

Esto no son matemáticas y lo que le va bien a un acuario no tiene por qué funcionar en otro. Hay gente que no cambia agua apenas y gente que hace cambios cada semana, ya irás viendo qué necesita tu acuario.
 
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