Seguimiento pantalla de LED

Gracias por el ofrecimiento Miguel y Marca.Ya tengo luxometro pero Miguel, ya te llamo y regateamos el precio del medidor de PAR, te aviso que ire con la chilaba puesta.
Esta tarde-noche he empezado a hacer pruebas con mi modulo de 18 led.Para esta prueba he empezado a utilizar 12 led XRE Q3 de 8000 a 10000ºK con 6 led XRE blue royal
He fijado la corriente de los led blancos a 700 ma y me dan una temperatura de color de 7.770ºK con el termocolorimetro,curiosamente,si aumento la corriente aumenta la temperatura de color de los led. A 25 cm de distancia de los led el medidor me da 18.000 lux.Los led estan " a pelo" sin ninguna optica
Enciendo los led azules y el medidor de temperatura de color se me va de rango bajo la corriente de los blue royal hasta 150 ma y la temperatura de color se me queda en "solo" 18.000ºK estos blue royal son la caña.
Como parece que me sobran blue royal quito dos y los sustituyo por dos led blancos.
Nueva configuracion 14 led blancos y 4 led azules.
Mediciones:Luminosidad led blancos 22.000 lux con azules 24.000lux
corriente led blancos 700ma corriente led azules 300ma temperatura de color 18.000ºK.
Curiosidades: el driver meanwell usado por MiguelR en su brico "aguanta" 14 leds en serie a 700 ma, la corriente consumida por el driver en la entrada dim es de 2ma.
Despues de estas mediciones mis impresiones son:
Necesito unas gafas de sol urgenteme,este chisme que estoy montando me va a quemar las pestañas
Es posible que en los bricos de led se este sobredimensionando la luz azul. Como ya sabemos, trabajar con temperaturas de color por encima de los 13-16000ºK no es muy recomendable.Puede que aqui este la respuesta a lo mal que les sienta algunos tipos de corales (blandos sobre todo) esta clase de luz
Continuara....

Hola a todos
Pues sigo con mi montaje ahora van unas fotitos
Panel de led de pruebas:

perfil panel led con ventiladores

Panel led Iluminado

Se puede ver la situacion de los led azules por su baja intensidad con respecto a los demas, voy a tener que recolocarlos pues después de quitar dos han quedado bastante mal distribuidos
Termocolorímetro usado para las pruebas

Panel con lentes colocadas

Una vez colocadas las lentes, volví a medir la intensidad luminosa a 25 cm: 54.000 lux. Un halogenuro metálico de 250 w da unos 30.000 lux a esa distancia, parece que estoy construyendo una bestia.
En cuanto a la temperatura de color las mediciones oscilan entre 10 y 15000ºK dependiendo de donde situe el medidor, esta claro que debo recolocar los led azules
En el siguiente post intentaré medir la temperatura de los led despues de varias horas de funcionamiento
Saludos

Hola,

Que superficie tiene el disipador/radiador y que superficie abarca la proyección de los Led's a los 25cm.

Hola Ernesto:
El disipador tiene 10x20 cm es del mismo tipo que el que ha usado MiguelR solo que el doble de grande.
Despues de medir la temperatura de los led tengo que medir la superficie que ilumina la lampara y compararla con la que ilumina un halogenuro.

Somor: Ya sabes....si necesitas ayuda me das un toque.

MiguelR: ¿cuantos cm abarca cada módulo tuyo?

Los míos están hechos para que abarquen 40x40 cm a (creo recordar) 50 cm de altura. Depende del tipo de lentes, de cómo sitúes los diodos y a qué altura los pongas, no se puede dar una regla fija.

Hola a todos muchas gracias por vuestras ideas, de todas formas yo al menos sigo liado, he visto que vosotros no usais los buckpucks, me podrias decir por que y si tiene alguna ventaja usarlos o no usarlos....
el esquema que he visto en reef central es este
:


que os parece

gracias

Resulta más sencillo y fiable utilizar una "fuente de corriente constante" en lugar de una fuente de alimentación más buckpucks.

Yo uso la Meanwell ELN-60-24D, que además permite la regulación o dimmeado mediante una tensión de control de 0-10 V (profilux, aquatronica...)

Gracias Monti, por cierto cuantos leds de 1W se pueden conectar a esa fuente....

saludos

esta semana hablamos para lo delos esquejes okkk

javier

Hola a todos lo primero deciros que sois unos mountruos de estas movidas que a mi se me hace un mundo, y ahora al grano. Estas son las mediciones de PAR que sacaron en el brico de Reef Central ¿no son bajas?, segun he podido leer por debajo de 400 el crecimiento de los corales es nulo, tambien utilizo los CREE ¿no?



MiguelR ¿para que vale esto exactamente? ¿tambien seria necesario para el Profilux?

MiguelR dijo:

La electrónica de control: parece mucho (¿realmente?) pero no es nada. Puesto que no sé el consumo de la entrada de control de los drivers, ni la corriente de salida del iks, he metido un integrado entre medias que los aísle (abajo). Del resto, la mitad superior izquierda controla los leds de luna, y la mitad superior derecha activa los ventiladores cuando se enciende "el sol".

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Que diferencia hay entre lo que usa MiguelR:

MiguelR dijo:

Dos drivers y el primer módulo, en posición. A la izquierda de la foto queda el módulo electrónico, tapado por la chapa de aluminio. No se ve, pero está metido en una caja de montaje que tenía por ahí. Como se puede comprobar, los led tiene ya montadas las lentes, y el módulo tiene montado el metacrilato de protección antisalpicaduras (va pegado al aluminio).

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Y los backpucks que dice Javier:

javier dijo:

Hola a todos muchas gracias por vuestras ideas, de todas formas yo al menos sigo liado, he visto que vosotros no usais los buckpucks, me podrias decir por que y si tiene alguna ventaja usarlos o no usarlos....
el esquema que he visto en reef central es este
:


que os parece

gracias

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los dos sistemas si es esto de lo que hablais permiten el dimeado de las pantallas.


Vaya lio que tengo, de momento me quedo aqui si soy capaz de asimilar esto lo mismo me lio la manta a la cabeza y me fabrico dos de 50 x 50 con leds de 1w.

saludos

Dadavi dijo:

MiguelR ¿para que vale esto exactamente? ¿tambien seria necesario para el Profilux?

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me cito a mi miso y me "contestas" en e-coralia.
he encontrado la respuesta en

MiguelR dijo:

Realmente, no: el simmod puede controlar directamente el driver de los led.

El "problema" es el siguiente: no sé qué corriente puede proporcionar el simmod, y no sé qué corriente de entrada tiene el driver de los led. Por lo que no puedo saber si el simmod puede controlar cuatro drivers o no (la teoría dice que debería hacerlo sin problemas, las corrientes implicadas deben ser en todos los casos muy pequeñas). Así, puesto que el integrado intermedio cuesta menos de un euro (más una fuente de alimentación de 12 v que saqué de un teléfono viejo), decidí ponerlo.

Y ya que estaba, por otro par de euros añadí otro circuito que lo que hace es encender los ventiladores cuando la señal 0-10 supera el valor aproximado de 1 V. De esta manera sólo con la señal del simmod controlo el encendido de la luz y de los ventiladores, en lugar de tener los ventiladores siempre funcionando o controlarlos con una toma dedicada del iks.

Y otro circuito idéntico hace lo mismo con la luna. En este caso era obligado, ya que el controlador funciona de 1 a 10 V, no desde cero, y no es capaz de apagar los led. Antes lo controlaba con dos canales del iks, uno para el brillo y otro de encendido/ apagado (este tema se discutió en su día en TodoMarino, creo que en el "Taller del iks")

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Hola Dadavi: aunque Monti ya ha contestado a tu pregunta, lo vuelvo a explicar:
Fuente de corriente constante Meanwell como la que usa MiguelR , Monti o yo mismo; para que nos entendamos es como si llevara los buckpucks dentro, es decir, enchufar conectar y listo.Utilizar el otro sistema con buckpucks puede ser algo mas barato pero mas laborioso de construir ya que cada pocos led necesitaras un buckpuck, complicando bastante el cableado, personalmente no lo usaria.
Si tienes intencion de controlar tus led con el Profilux creo que Ernesto esta estudiando las posibilidades de esto:

Parece ser que este driver tiene un sistema de dimmeado digital (DALI) compatible con el profilux.Me siento como Pedro Picapiedra con mi IKS
Espero haberte ayudado

somor dijo:

Hola Dadavi: aunque Monti ya ha contestado a tu pregunta, lo vuelvo a explicar:
Fuente de corriente constante Meanwell como la que usa MiguelR , Monti o yo mismo; para que nos entendamos es como si llevara los buckpucks dentro, es decir, enchufar conectar y listo.Utilizar el otro sistema con buckpucks puede ser algo mas barato pero mas laborioso de construir ya que cada pocos led necesitaras un buckpuck, complicando bastante el cableado, personalmente no lo usaria.
Si tienes intencion de controlar tus led con el Profilux creo que Ernesto esta estudiando las posibilidades de esto:

Parece ser que este driver tiene un sistema de dimmeado digital (DALI) compatible con el profilux.Espero haberte ayudado

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Pues algo me voy aclarando lo que pasa es que es como cuando te habla un doctor, terminas diciendo "ahora en castellano por favor", pero me lo empollare por que como hay tanta confusion con las pantallas de leds si te la haces tu por lo menos sabes las caracteristicas y el material empleado aunque la verdad creo que no sere capaz.

somor dijo:

.Me siento como Pedro Picapiedra con mi IKS

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que bueno, se mueven menos que los ojos de espinete estos de IKS. En un principio tiraba por el IKS pero gracias al taller de profilux he cambiado de opinion y estoy esperando a que salga el profi III algun mes de estos.

Estare pendiente a ver si aprendo algo.

Tu actitud es la buena, Dadavi espera a ver que es lo que hacemos los demas. Creo que la idea que tuvo MiguelR al abrir este post y el otro con su magnífico brico es confeccionar una especie de "Receta" para todos los que queremos "cocinar" nuestra propia pantalla de LED.
Y ahora tocan las novedades:
He tenido mi lámpara de led funcionando durante 24 horas seguidas estas son las medidas:
Temperatura en la estrella: 29,2ºC parece demasiado bueno para ser verdad. ¿Miguel, que opinas? De todas formas he tocado la estrella y al tacto se nota templada, caliente no está
Temperatura ambiente 23,9ºC
Corriente Led Azules: 350ma
Corriente Led Blancos 700ma
Luminosidad 49.000lux un 10% que al inicio con los led totalmente frios
Temperatura de color 15.000ºK
En vista del resultado voy a hacer otra prueba con los led blancos a 900ma de corriente (Cerca del límite del fabricante 1000ma)
Acabo de encargar 14 led XPG un 30% más luminosos que los que estoy usando y que tiene mucho mayor rendimiento
Saludos

Si las mediciones son correctas (y no tengo por qué dudarlo) me parece espléndido, Antonio. A ver qué pasa cuando subas la corriente a 900.

Ya te comenté que la combinación disipador+ ventilador tiene una potencia de refrigeración tremenda. ¿Qué modelo de ventilador estás usando? ¿Cuánto ruido hace? (en mi caso, esto último es básico).

Yo debería hacer también una serie de pruebas sistemáticas, pero me da una pereza...

Hola, sigo con mis pruebas:
He subido la corriente de los led a 900 ma, la temperatura de la estrella se ha estabilizado a 30ªC. Miguel, estoy utilizando dos ventiladores Tacens Aura de 9cm y 14 db de nivel de ruido, hay que acercar el oido a los ventiladores para escucharlos
Ahora viene la parte mala : he empezado a hacer mediciones de la superficie iluminada por la lámpara. A 50cm de distancia de los led la luminosidad en el centro de la lampara son 26.000 lux, la luminosidad cae al 50% es decir a 13.000 lux por un lado a diez centímetros del centro de la lámpara y por el otro a 15 cm del centro de la lámpara. Es decir con el módulo de pruebas cubrimos una superficie de 20 x 30 cm con una luminosidad similar a la de un halogenuro metálico de 250 wMi acuario tiene una superficie para iluminar de 160x30 cm , descontadas ya las tirantas perimetrales y zonas donde no merece la pena iluminar (rebosadero etc.)
Así, sin hacer muchos cálculos me salen un total de 8 módulos como el de prueba par a cubrir entera la superficie del acuario.
Vamos a hacer números con precios aproximados de lo que vale un módulo:
Disipador: 25 €
2 ventiladores: 10 €
18 led +18 lentes: 126€
1 fuente mean well para 14 led blancos : 47 €
1/4 fuente mean well para 4 led azules : 11,75 €
Ferretería, fuente para ventiladores etc: 10€
Total:229,75 € x8 = 1838 €
El consumo esta lámpara con los led azules a 350 ma de corriente y los led blancos a 900 ma sería por módulo aproximadamente 46w, x8 módulos = 368w.
El kilowatio hora esta a 0.1€ x 0.368Kw=0.0368€/hora; x 12h/díax 365dias/añox10 años (Vida Util de los led)= 1610.184€
Sigamos haciendo números:
Mi actual pantalla tiene dos halogenuros de 250w y 6 T5 de 24w
El consumo sería aproximadamente siguiendo los mismos pasos de antes:2847€
Gasto anual en cambio de lamparas HQI y T5 : 250€x10años =2500€
Diferencia a favor de los led en diez años: 1899€
Bueno la siguiente prueba va aser co los led XPG mucho más luminosos que los XRE con los que es posible que me ahorre algún módulo.
Saludos
Pd.: Miguel a mi tambén me da pereza hacer pruebas pero cuado empiezas a contar los euros se te quita la pereza

somor dijo:

Pd.: Miguel a mi tambén me da pereza hacer pruebas pero cuado empiezas a contar los euros se te quita la pereza

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No, si eso lo entiendo. Pero yo el ahorro ya lo tengo hecho, y para cada prueba tengo que bajar la pantalla, modificar alguna cosa, y volverla a colgar.

De todas formas, ya tengo encargadas las resistencias sensoras de corriente para una medida mas profesioná, y cuando las reciba y tenga un rato pasaré a la versión tres (básicamente, circuito de medida de corriente complementario al de medida de temperatura, y otro cinco o diez por ciento más de corriente).

Lo que realmente siento es no haber podido empezar este proyecto conjuntamente, el comentar las cosas aporta mucho.

Y cambiando completamente de tema, ¿alguna cosa que realmente funcione para incrementar el colorido de los corales, ahora que ya tienen la luz correcta y crecen adecuadamente?

Lo que realmente siento es no haber podido empezar este proyecto conjuntamente, el comentar las cosas aporta mucho.

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Si la verdad es que hubiera estado bien hacerlo juntos, pero hasta que no vi lo que habias hecho tu, tenia serias dudas de que iluminar con led mi acuario fuera viable; de hecho aun sigo teniendo bastantes dudas como para hacer una inversion de 1800 euros.

Y cambiando completamente de tema, ¿alguna cosa que realmente funcione para incrementar el colorido de los corales, ahora que ya tienen la luz correcta y crecen adecuadamente?

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¿No conoces el mejor aditivo para colorear los corales? Se llama Photoshop,bueno, fuera de coñas; yo no es que tenga los corales muy coloreados pero con el zeovit y con el easy reef (con el skimmer funcionando de maravilla el Mg el Ca y el Kh estables) las puntas de mis acroporas estan poniendose azules.
Hace un mes compre una acro amarilla de puntas azules y continua asi.Supongo que aparte de gastarse una pasta en aditivos hay que gastarsela tambien en corales de colores porque en mi caso los que son marrones no llegan a cambiar de color
Saludos

Sigo con mis pruebas:
Como la superficie cubierta por mi lampara me parece demasiado pequeña, he decidido copiar a los chinos es decir quitar las ópticas a los led y poner un panel de aluminio detrás de éstos. Con mi lampara a 25 cm del luxómetro cubro una superficie aproximada de 30x34 cm con 26.000 lux en el centro. Esto sin colocar el reflector de aluminio.Es decir con 5 modulos podría iluminar mi acuario con una intensidad similar a la que tengo ahora con los halogenuros y los T5. Me acabo de ahorrar tres módulos que son 689 euritos . Es decir la lámpara se me quedaría en 1149 euros y el consumo 46wx5 = 230w.Alrededor de una tercera parte de lo que estoy gastando ahora .
Ahora la diferencia a favor de los led sería de 3191 euros en diez años
Continuara...

somor dijo:

Sigo con mis pruebas:
Como la superficie cubierta por mi lampara me parece demasiado pequeña, he decidido copiar a los chinos es decir quitar las ópticas a los led y poner un panel de aluminio detrás de éstos. Con mi lampara a 25 cm del luxómetro cubro una superficie aproximada de 30x34 cm con 26.000 lux en el centro. Esto sin colocar el reflector de aluminio.Es decir con 5 modulos podría iluminar mi acuario con una intensidad similar a la que tengo ahora con los halogenuros y los T5. Me acabo de ahorrar tres módulos que son 689 euritos . Es decir la lámpara se me quedaría en 1149 euros y el consumo 46wx5 = 230w.Alrededor de una tercera parte de lo que estoy gastando ahora .
Ahora la diferencia a favor de los led sería de 3191 euros en diez años
Continuara...

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Si para copiar no hay nadie como los chinos, ya era hora que les copiaran.

no entiendo una cosa, si la superficie del radiador es de 20x10 y la que ilumina es de 30x34, no veo la proporción. ¿es por la colocación de los Led's?

Según comentaba Miguel, los suyos son de 10x10 y abarcan 40x40, aunque a mas altura, pero tienen la misma proporción.