Seguimiento pantalla de LED

no entiendo una cosa, si la superficie del radiador es de 20x10 y la que ilumina es de 30x34, no veo la proporción. ¿es por la colocación de los Led's?

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La verdad es que la primera vez que me salio este resultado me parecio un poco extraño.Repeti las mediciones y me volvio a salir lo mismo.Puede que los led sin optica no radien en el mismo angulo en horizontal que en vertical, tambien los led azules me han quedado muy mal situados, hay una zona donde estan casi todos, puede que esa sea la razon de las despropocion. Despues de darle unas cuantas vueltas, creo que la razon principal es que llega un momento que, cuando nos vamos distanciando con el medidor del centro de la lampara, la ultima fila de leds es la que ilumina el luxometro, en el lado mas largo de la lampara tenemos seis led y en el mas corto tres; es posible que esta diferencia de iluminacion distorsione las proporciones de la lampara y obtengamos una superficie iluminada desproporcionada con la lampara
PD.: se me ha muerto uno de los pequeñine y tengo otro que parece que no pasa de esta noche Como van los tuyos?
Saludos

somor dijo:

La verdad es que la primera vez que me salio este resultado me parecio un poco extraño.Repeti las mediciones y me volvio a salir lo mismo.Puede que los led sin optica no radien en el mismo angulo en horizontal que en vertical, tambien los led azules me han quedado muy mal situados, hay una zona donde estan casi todos, puede que esa sea la razon de las despropocion. Despues de darle unas cuantas vueltas, creo que la razon principal es que llega un momento que, cuando nos vamos distanciando con el medidor del centro de la lampara, la ultima fila de leds es la que ilumina el luxometro, en el lado mas largo de la lampara tenemos seis led y en el mas corto tres; es posible que esta diferencia de iluminacion distorsione las proporciones de la lampara y obtengamos una superficie iluminada desproporcionada con la lampara

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¿el haz del Led depende de su posición?

¿has puesto una hoja para ver cuanto abarca sin tener en cuenta la calidad de la luz?

somor dijo:

PD.: se me ha muerto uno de los pequeñine y tengo otro que parece que no pasa de esta noche Como van los tuyos?
Saludos

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Los míos bastante bien ya comen artemia congelada sin problemas

En mi opinión, el área iluminada depende únicamente de la configuración de los led (bueno, es mi opinión, y es trigonometría). Cada led produce un cono de luz, y el área iluminada se corresponderá con la proyección de dichos conos en el plano en el que estemos midiendo. Para cerrar más o menos el cono se utilizan las lentes. Imagino que cuando habla de 'horizontal' y 'vertical' Antonio se refiere a 'delante- detrás' e 'izquierda- derecha'; pero en cualquier caso el led debe iluminar igualmente en todas las direcciónes (bueno, casi igual. En realidad, el led tiene forma cuadrada. Pero es tan pequeño que se puede considerar una fuente de luz puntual). Si se quiere modificar la forma del haz, también hay lentes que pueden aovalarlo.

Luego, si la disposición de los led es en cuadrado, el área iluminada será un cuadrado. Eso sí, si un lado del cuadrado tiene más leds que otro, la iluminación no será homogénea en los lados (un lado tendrá iluminación más intensa). La cantidad de led influye en la cantidad de luz dentro del área iluminada: en los bordes será menor, porque iluminan sólo los led exteriores, en el centro será mayor, porque se mezclan los haces de varios led.

La teoría dice que habría que definir un umbral (digamos, por ejemplo, el 70% del máximo medido de luz) y localizar todo el perímetro en el que se mida ese umbral. Ésa sería el área iluminada.

Por supuesto, si los haces de los diferentes módulos se solapan, entonces la medida habría que hacerla en la periferia del conjunto de módulos.

Lo de eliminar las lentes tiene dos caras: por un lado, se gana algo de cantidad de luz (las lentes no transmiten el 100%), por otra es necesario bajar mucho la pantalla para evitar que la luz escape del agua (creo recordar que, para que toda la luz de led entre en el agua, la pantalla tenía que estar aproximadamente a siete centímetros de la superficie, hablo de memoria). Esto implica, por un lado, que se calentará el agua (aunque nunca tanto como con los HQI) y por otro que la pantalla estará mucho más expuesta a la corrosión, y a mi ese es un tema que no me gusta nada. La dificultad para trabajar dentro del tanque es lógica, pero eso depende de cómo se organice cada uno.

Más datos: si la luz entra perpendicularmente al agua, el 100% de la luz atraviesa la superficie. Si no es así, la superficie del agua reflejará tanta más luz cuanto mayor sea el ángulo de incidencia (¿lo hacemos más difícil, jejeje? Pues pensad que, además, la superficie no es plana, sino que tiene -debería tener- un buen grado de agitación).

Por último, no veo las ventajas de la lámina de aluminio detrás de los led: el led no ilumina hacia atrás. Si la lámina se coloca entre el led y el disipador, introducirá tres cambios extra de material que dificultarán el traspaso del calor de la estrella al disipador. Y si se coloca haciendo agujeros para las cúpulas de los led, creará entre ella y los disipadores una cámara de aire caliente que dudo que sea nada buena. Lo único que mejora es la estética (se tapan todos los cables); imagino que puede ser por esto por lo que la utilicen los chinos. Pero nadie va a mirar la pantalla desde abajo (y a mi los cables me gustan, jejeje).

Como se ve, hay demasiadas variables. Por eso me parece que el enfoque de Antonio es el mejor para tanques grandes: hacer un prototipo y extraer conclusiones. Para tanques pequeños, yo haría al revés: preparar una pantalla con luz en exceso, y luego ajustar la cantidad de luz que queramos: pienso que sale más barato comprar algo más de material y evitarse gastos de envío repetidos; además, siempre se tiene una reserva de luz por lo que pueda pasar. Aparte de que con este enfoque de caballo grande se pueden ignorar muchos de los aspectos comentados anteriormente.

Acabo de darme cuenta de otro dato que no he mencionado en ningún momento, y que es importante: mi fotoperiodo es de nueve horas: a la una se encienden las luces al 0%, y a la una y media alcanzan su máxima intensidad; a las diez empiezan a apagarse, ya las diez y media se apagan del todo.

Luego siempre podría aumentar el número de horas y reducir la intensidad de los led.

[Para los que tengan iks, la descripción anterior no es del todo exacta. El iks organiza el efecto amanecer/ anochecer de manera que en media hora se pase del 0% al 100%, independientemente de todo lo demás. Puesto que yo tengo definido que la potencia máxima de los led debe ser del 70%, tanto el amanecer como el atardecer duran 21 minutos. En ese momento se alcanza la potencia máxima y se abandona el diente de sierra.]

Vamos por partes, que parece que hoy os habéis levantado con ganas de escribir:
Aqui va la foto de la pantalla con un espejito que le he colocado de forma chapucera (con papel celo)

No ha quedado muy bien porque los cables de conexion entre los led son demasiado gruesos e impiden que el reflector se pegue a las estrellas con lo que los led quedan tan hundidos que sobresalen muy poco por encima del reflector.
Esto influye en el tamaño de la superficie iluminada que se reduce en este caso a 30x26 cm sin embargo la luminosidad aumenta a 30.000 lux, 4000 más que sin reflector, esto se debe a que estoy apoyando el luxómetro sobre un carton que refleja la luz incidente que a su vez refleja el reflector hacia el medidor.Este efecto supongo que también se dará al colocar la lámpara sobre el acuario pues la superficie del agua también reflejará la luz. Pienso lo mismo que MiguelR, que en principio el reflector no tiene por que aumetar la luminosidad de los led pero del conjunto puede que si.
Ernesto : creo que Miguel contesta a lo que preguntas opino lo mismo que él.
En cuanto a esto que dices Miguel:

Lo de eliminar las lentes tiene dos caras: por un lado, se gana algo de cantidad de luz (las lentes no transmiten el 100%), por otra es necesario bajar mucho la pantalla para evitar que la luz escape del agua (creo recordar que, para que toda la luz de led entre en el agua, la pantalla tenía que estar aproximadamente a siete centímetros de la superficie, hablo de memoria). Esto implica, por un lado, que se calentará el agua (aunque nunca tanto como con los HQI) y por otro que la pantalla estará mucho más expuesta a la corrosión, y a mi ese es un tema que no me gusta nada. La dificultad para trabajar dentro del tanque es lógica, pero eso depende de cómo se organice cada uno.
[/QUOTE ]
Mi objetivo es cubrir la superficie de mi acuario con una intensidad de luz similar a la que tengo ahora, no me importa que salga algo de luz fuera del acuario ni tampoco lo que va a pasar una vez que la luz atraviese la superficie del agua porque no lo puedo medir. En mi caso creo que con que esten los módulos a 25cm del agua tendré una iluminación muy parecida a la que tengo ahora, perdiendo algo de luz ya que algo saldra fuera del acuario.Creo que para poder aprovechar toda la luz que da la lampara, tendria que usar más módulos con lentes de 40º (con el consiguiente gasto) o hacer pruebas con lentes de mayor ángulo (60º o 80º).Después de este ladrillo y como conclusion creo que para acuarios grandes las lentes de 40º son demasiado cerradas y que habría que hacer pruebas con lentes de 80º (cosa que no descarto) como ésta

Bueno, la siguiente operacio va aser recablear con cable más fino los led y colocar los led azules de una manera más homogenea mientras espero los XPG
Saludos

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somor dijo:

Bueno, la siguiente operacio va aser recablear con cable más fino los led y colocar los led azules de una manera más homogenea mientras espero los XPG
Saludos

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¿que grosor del cable sería el mínimo?

¿valdrían los que tiene el cable de red de categoría 5?

¿que grosor del cable sería el mínimo?

¿valdrían los que tiene el cable de red de categoría 5?

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Ufff no se, la idea es que con un amperio de corriente no haya caida de tensión en el cable , con unas longitudes tan cortas prácticamente debe valer casi cualquiera. El cable que voy a usar ahora va a ser de alrededor de 1mm de diámetro con funda y todo.Creo que el cable que dices cada cable conductor es un único hilo de cobre, si es así no lo usaría, es mejor usar de los que tienen muchos hilos de cobre.

somor dijo:

Ufff no se, la idea es que con un amperio de corriente no haya caida de tensión en el cable , con unas longitudes tan cortas prácticamente debe valer casi cualquiera. El cable que voy a usar ahora va a ser de alrededor de 1mm de diámetro con funda y todo.Creo que el cable que dices cada cable conductor es un único hilo de cobre, si es así no lo usaría, es mejor usar de los que tienen muchos hilos de cobre.

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Efectivamente, es un único hilo de cobre cubierto con funda de plástico.

Yo no creo que haya ningún problema en utilizar un cable de hilo único, puesto que se va a fijar una vez y no va a estar sometido a ningún tipo de tensión mecánica. Pero utilizaría uno algo más grueso.

Alguna novedad en la pantalla?

somor, para cubrir bien la superficie del acuario y minimizar las pérdidas hacia fuera que comentas, ¿has pensado usar lentes de angulo mayor en el centro de la pantalla y de 40º en los led de la periferia?

Creo que así podrías abarcar bien toda la superficie del tanque y a la vez evitar perder mucha luz hacia fuera.

Aprovecho para daros las gracias a todos los que compartís vuestras experiencias en este campo de la iluminación led; ya que nos dáis muchas ideas al resto (por no hablar de sana envidia). Yo estoy cada vez más animado a montar algo en led...

Un saludo.

Hola:
Tengo pocas novedades que dar, pues estoy esperando los los led XPG que no llegan; parece que los de cutter tienen un aluvión de pedidos y los de cree estan entregando estos led con cuentagotas.Creo que al final puede merecer la pena la espera, pues en la pagina de cutter dicen que estos led dan un 46% mas de luz y son un 64% mas eficientes que el XRE más potente.
A veces pienso que lo mejor puede ser sentarse a esperar y dentro de un año comprar una lámpara super barata y super luminosa.
Como anecdota me han llegado dos amperímetros (Para medir la corriente de los leds azules y blancos) y una fuente de alimentacion (para los ventiladores) que encargue en ebay:

¿No estabas buscando algo como esto Miguel? 7 euritos tienen la culpa portes incluidos.
Aqui esta la fuente 12v/3A salida regulable entre 10 y 15 v 12 euritos

He reformado el panel de led , he puesto los cuatro led azules en la línea central de esta manera quedan todos los led azules rodeados por led blancos y la mezcla de luz es mas uniforme.He vuelto a cablear los led con un cable más fino y de una forma más limpia.

He decidido desechar el tema del espejo porque tiene más inconvenientes (Reduccion del haz de la lampara, posible creación de cámara de aire caliente que impida la correcta refigeración de los led) que ventajas (mínimo aumento de luminosidad al reflejar algo de la luz incidente el espejo)

somor, para cubrir bien la superficie del acuario y minimizar las pérdidas hacia fuera que comentas, ¿has pensado usar lentes de angulo mayor en el centro de la pantalla y de 40º en los led de la periferia?

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No es mala idea, habría que probar, pero el tema de las lentes lo tengo aparcado por el momento hasta que me lleguen los nuevos led. Existe otro problema adicional, que las lentes de 80º y 60º son bastante más caras que las de 40º.
Llevo unos días leyendo todo lo que que he podido conseguir sobre mediciones de iluminacion en arrecifes de coral. Se habla muy a menudo de la ocultacion del sol por el paso de las nubes y de sus efectos sobre los corales.Basicamente, el efecto del paso de una nube es una disminución de la intensidad de la luz y un aumento de la temperatura de color, practicamente con mi lampara bajar la intensidad de los led blancos y subir un poco la de los azules.
Tengo una pregunta para los que cacharreais con el profilux (Ernesto te ha tocado ):
¿Se puede dimear una lámpara de forma aleatoria con el profilux dentro de unos margenes establecidos (paso de nubes)?
¿Se puede simular con el profilux lumínicamente el invierno y el verano es decir que pasen mas nubes en invierno que en verano?
Saludos

somor dijo:

Tengo una pregunta para los que cacharreais con el profilux (Ernesto te ha tocado ):
¿Se puede dimear una lámpara de forma aleatoria con el profilux dentro de unos margenes establecidos (paso de nubes)?
¿Se puede simular con el profilux lumínicamente el invierno y el verano es decir que pasen mas nubes en invierno que en verano?
Saludos

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Se puede programar nubes aleatorias, puedes seleccionar los canales de iluminación que van a ser afectador por las nubes. Tienes algunos parámetros con los que puedes jugar, probabilidad de nubes (0% - 100%) y el oscurecimiento máximo (10% - 90%) así como la duración mínima y la duración máxima

También puedes tener días de lluvia (indicas el % de oscurecimiento), y por último puedes tener tormentas (máximo 4 por día).

os dejo unos pantallazos para que podáis ver todas las variables.

Gracias Ernesto:
Mejor no te has podido explicar
Saludos

Gracias a los dos por el seguimiento.

Antonio, desde luego que el Profilux parece bastante más avanzado que el iks, habrá que empezar a estudiárselo (... ¡y a ahorrar!).

Ahora, a esperar a los de Cutter (de lo de sentarse a esperar que otros desarrollen la pantalla, nada de nada. Esto es mucho más divertido).

¡Ah!, y nos tienes que dar la web de los amperímetros.

Ahora, a esperar a los de Cutter (de lo de sentarse a esperar que otros desarrollen la pantalla, nada de nada. Esto es mucho más divertido).

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Tienes razon me lo estoy pasando en grande
Aqui tienes el enlace,tambien tiene termometros por un precio parecido

Saludos

Hola a todos:
Buscando buscando he decubierto esto:
https://www.cannabiscafe.net/foros/forumdisplay.php?f=212
Es una autentica enciclopedia sobre la fabicacion de pantallas de led caseras
saludos

Hola a todos otra vez:
Al final he conseguido que me envien los leds los de cutter, si bien la primera vez funcionaron francamente bien, esta vez despues de tres correos sin contestar y un retraso en el envio de mas de quince dias he tenido que darme de alta en este foro:
donde los de cutter participan y llamarles la atencion.Mano de santo.
Por cierto, al principio del post "Welight" (representante de cutter) da un codigo para obtener un 5% de descuento adicional.

Suerte con ellos, y muchas gracias por compartir la info, que tu pasta te esta costando. Estare pendiente.

algún avance con los XPG???
sorpréndenos...!!!
la verdad q este post es de 10 junto con otros dos q hay por ahí son una guía PERFECTA para el desarrollo de una pantalla de led.
estamos ansiosos!!