nuevos en marino y con muchas ganas de compartirlo

Maravillosas noticias. La más importante la chaeto se recupera y manteneis la caulerpa, las necesitáis. Tenéis algunas diatomeas, sólo significa que el ciclo avanza, como debe ser, como alga oportunista se desarrollará hasta acabar con los silicatos disueltos que le son imprescindibles.
Y finalmente tenéis una ofiura y es la más bonita que he visto. Son fascinantes y comen deshechos. En EEUU se venden como invertebrados barrenderos imprescindibles. La roca es fresca y trae sorpresas. Esperamos que todas las sorpresas sean buenas, hay que seguir vigilando.
En cuanto al macro puedes usar lentes de aproximación, son baratas. Los tubos que alejan el objetivo de la cámara dan resultados excelentes aunque no puedes disparar con los automatismos de la cámara.
Contadme todos los hallazgos que vayáis haciendo, aunque no tengáis fotos. El mejor momento para ver bichitos es cuando se apagan las luces. Con una linterna o una lámpara y una lupa.

pues aunque con poco tiempo para postear , ya nos han dicho que de esta semana no pasa y seguramente a finales tenemos el resto de la roca!
la ofiura es genial, le ha dado por pasar unos dias en la chaetomorfa, así que es muy fácil de observar...genial.

por otro lado, el microscopio ya esta casi funcional y teniendo en cuenta que es un LOMO de esos rusos, y que tiene 30 años y que un poquito de aceite por aquí, y unos bastoncillos de algodón por allá han bastado para que vaya como la seda y que no tiene ni un solo rastro de oxido nos demuestra que ya no se hacen cosas como las de antes jejejee me faltan los portas grrrrr

respecto a los habitantes del refugio, mañana intentaré hacer una foto, pero creo haber detectado algo que podría ser una aiptasia. Debe medir unos 3mm, es muyyy pequeñita, pero con la lupa he podido observar un pie, y una copa con tentáculos alrededor de su perímetro... vamos que separece bastante a las fotos con las que la comparo pero siendo tan pequeña...
luego , dentro de un agujero de la roca, me ha parecido ver otra, esta no estoy nada seguro ya que solo puedo verla desde arriba, pero los pelillos que rodean la redondita rosada son muy similares...la otra es mas grisácea. La gran duda con esta es que a veces está y a veces no, la pregunta es, las aiptasias se mueven? si no es así podría ser un plumero ya que no tengo mucha visibilidad para certificarlo.
He leido que las aiptasias se pueden convertir en una plaga, por lo que de confirmar que la primera lo sea supongo que habrá que tomar medidas.Ya os digo que es pequeñísima y lupa en mano es la única que he visto....


por otro lado, voy viendo cambios, y hay zonas en las que aparecen algo parecido a esponjas, y en otros parece que está creciendo algo color rosado y ramificado, en otras es blanco. A falta de tiempo no tengo fotos, pero en cuanto podamos intentamos hacer un inventario.

a día de hoy los parámetros están así:
el NH4 ha pasado de 1 a menos de 0,05
los No2 han pasado de salirse de la tabla del test a 0,1!
los No3, en el ultimo test apunte 5 pero en realidad eran 10 ya que en la tabla del test leí los de dulce en lugar de marino.... en esta semana han bajado hasta 5
y los PH4 es lo único que ha aumentado , pasan de 0,1 a 0,2

saludos y gracias !!

PD.ferprof, gracias por la respuesta, estamos mirándonos lo de las lentes. saludos!!

Tema aiptasia. La opinión abrumadoramente mayoritaria , elimínalas. En el acuario principal se reproducirán rápidamente y aunque son un coral, son de color marrón y en las cercanías de los otros corales sus capacidades urticantes les molestan. Es casi imposible librarse completamente de ellas, así que hay que acostumbrarse a mantenerlas a raya. Un método es la guerra biológica metiendo una Lysmata Wurdermanni, aunque no las erradicará porque al dividirlas los trocitos se reproducen, pero mientras tengáis Lysmatas las mantendrán a raya. Todas las gambas además de comer lo que queremos se comerán cualquier otra cosa, como depredadores oportunistas que son, en particular todos los invertebrados de un refugio o de un DSB, Shimek advierte sobre este tema. Por tanto no se puede meter la Lysmata en el refugio, pero sí en el acuario principal. Otras formas de eliminarlas es envenenándolas con algo que sea inocuo para el acuario. Inyectándoles vinagre (muy ácido), hidróxido cálcico (muy alcalino), agua muy salada, agua oxigenada e incluso electrocutándolas. Son difíciles de eliminar porque cualquier trocito que quede generará otra, si la divides en 10 trocitos tendrás 10 pequeñas aiptasias. La mejor manera parece ser armarse de material quirúrgico y eliminarlas una a una.


En este otro post triunfa la Lysmata
https://todomarino.com/comunidad/temas/99100/

Ya veo... Pues habrá que operar, onanais es enfermera y tenemos algo de material quirúrgico por casa...bisturí,pinzas etc. Lo que no me ha quedado claro es si esperar a que crezca un poco o hacerlo ya.supongo que podría colocar la roca de forma que sólo sobresaliera del agua la parte donde está la aiptasia y trabajar in situ.
La otra aiptasia, creo que está descartada, ya que cuando esta visible, al mínimo movimiento se esconde en menos de un segundo, es curioso porque no parece un plumero, recuerda más a una planta carnívora...seguiremos atentos.

Volviendo a la operación también había pensado en usar un dremel para quitarla rompiendo la roca...os parece una solución muy agresiva?
Saludos
!

enviado con el movil

Electrocutador de aiptasias:
https://www.youtube.com/watch?v=eWKJLwBIDAg
Versión bricolaje
!

Hay otro punto de vista absolutamente opuesto sobre las aiptasias y las anémonas majano.
Estos pequeños corales son eficaces filtradores tanto de materia orgánica disuelta como de partículas orgánicas. Algunos acuariófilos que tenían las cajas de cristal del rebosadero, donde van los durso con la altura del acuario, los llenaron de arena para aprovecharlas como pequeños DSB y resulta que se poblaron de aiptasias. Todo lo que se ve en la foto siguiente son aiptasias.


Otros crearon sus zonas oscuras y encontraron que entre los habitantes de estas zonas había una población de aiptasias. Unos y otros las dejaron en paz y descubrieron sus capacidades filtradoras y que no aparecían en mayor número en el acuario principal. Es un concepto parecido al de las algas filamentosas, son buenas filtradoras en su sitio, pero no las queremos en el acuario principal. Esta gente a su vez han utilizado la guerra biológica en el acuario con Lysmata Wurdermanni o peces especializados para mantenerlas a raya como el Chelmon Rostratus. Este pez es muy dependiente de plancton vivo, así que sólo se puede mantener en acuarios en los que abunde o si criáis plancton, es un caso parecido al del Synchiropus.

Es imposible erradicar del acuario tanto aiptasias como algas filamentosas una vez la especie está presente, hay que combatirlas donde no las queremos. Quizás no merezca la pena combatirlas en el refugio y podríais aprovechar sus capacidades filtradoras. Es decir es posible que aparezcan en esa zona sobre el DSB y bajo la rejilla, la zona oscura. Desmontar todo para combatirlas es demasiado complicado. En todos los acuarios hay zonas inaccesibles donde van a vivir queramos o no. Si tenéis fobia a cualquiera de ellas la batalla será larga.

Yo en vuestro lugar trataría de erradicar las que podáis ver. Pero no os volváis paranoicos con ellas.

La naturaleza es compleja y nada fácil de controlar. Otros corales con capacidad de filtración son las xenias y los zoantidos, la gran diferencia es que nos gustan. No son capaces de capturar presas y se alimentan por absorción de los nutrientes del agua, entre otros de nitratos y fosfatos. Hay quien utiliza las xenias como filtros biológicos en el refugio. Tienen un gran crecimiento. El problema surge en el acuario principal, una vez colonizan una roca será muy difícil de eliminarlas de ella, volverán a crecer cubriendo cualquier otro coral de esa roca. Si un día no quieres tener más xenias, porque prefieres otro tipo de corales, tendrás que vender las xenias con toda la roca de tu acuario. Por tanto no es recomendable meter xenias en el acuario principal a no ser que te preocupes de mantenerlas aisladas en una roca. La mejor solución monta otro acuario, ya sabéis lo útiles que son.

la verdad es que de momento solo he identificado una, y es tan pequeña que cuesta visualizarla unos (3mm). Creo que cuando pongamos el resto de la roca viva, aprovechando que será la última modificación de la disposición de esta, desprenderé la puntita de la roca donde está puesta y así evito segmentarla.Por lo demás seguiremos observando. No les tenemos fobia, creo jejeje por lo que seguiremos tu consejo y el tema aiptasia esperemos que se convierta en un simple ejercicio de mantenimiento de nuestro proyecto.
por cierto, en el video del electrocutador (que mal suena esto) , he visto que si que se esconden, y muy rápido pero no se si es devido a la corriente electrica.... alguien que conozca su comportamiento podría responderme una duda? es posible que una aiptasia se retraiga y se esconda dentro de un agujero al notar vibración en la roca?
pd. hoy o mañana hay avances!

saludos!

Buenas chicos he estado bastante liado ya que empeze hoy con la obra y tenia que reunirme con electricistas, fontaneros, carpitenros, aparejador y blalblablabla

Respecto a las aiptasias te lo voy a plantear de esta manera y seguro que lo entiendes. La tienes en el sump? Si, Se extiende por el principal? No, Te afecta a alguna habitante? No, Consumen atos? Si. Conclusion, son animales beneficiosos siempre y cuando no lleguen al principal, dejala en paz seguramente al no molestarla no se partira y no se reproducira mas ademas de consumir materias nocivas. La parte trasera de mi nano esta llena de aiptasias en el principal solo me salieron 3 y con unas wundermani no duraron mucho asi que las de atras ni las toco y eso que una sale entre las rocas hacia arriba y ya es enorme.

Un saludo y seguire la evolucion del proyecto

gracias chipie!ya veo, analizando pros y contras, a veces es mejor dejar las cosas como están.Aunque por si acaso esa roca ya se ha ganado su sitio en el inframundo con luz invertida y de ahi no se mueve jejejje saludos!!

bueno, pues ya tenemos mas roca por casa, es muy porosa y traia mucha macroalga. Para hacer una comparación con la anterior, esta olia muy poco (casi nada) lo que ahora, pensandolo bien, no es extraño en una roca que no ha sido curada?, la otra tenia un olor mucho más fuerte y tambien tiene mucha menos coralina pero si mucha macroalga pegada....hummm no sabría que decir. Espero que no nos hayamos precipitado ya que a simple vista la otra daba la sensación de tener mas vida. La cuestión es que nuestra idea era ir a buscarla tal como llegaba pero por culpa del trabajo no pudo ser así y fuimos al día siguiente y claro...algún compañero se nos adelantó quedando ya muy poco donde elegir... el miedo a que pasara mucho más tiempo fue lo que nos hizo decidirnos... a ver que tal jejje
Hemos subido toda la otra menos la de la posible aiptasia que sigue en cuarentena, la cuidaremos unos días y luego decidiremos cuales se quedan en el refugio y cuales en la urna.
la verdad es que a la primera que trajimos le ha sentado genial el paso por el refugio y ha habido un cambio importante en la coralina desde que pusimos el led rojo allí. Y como no hemos podido evitarlo ya hemos echo algunas pruebas con ella para pensar en su colocación. luego subo unas fotos.

en cuanto a la nueva roca y sus macroalgas, deberíamos dejarlas? al ser novatos no se si tendríamos que identificarlas o no. Es decir, hay algún peligro que desconozcamos con estas? subo unas fotos:




y bueno,estamos teniendo problemas con la pantalla led aquaflash, hemos abierto un post en la sección de iluminación https://todomarino.com/comunidad/temas/Problemas-con-AQUAFLASH-96W-v1-que-desastre.105339/
y la verdad es que pinta muyy mal...

y bueno para quitarnos el dolor de estómago que nos está causando esto, subo unas fotos de pruebas con la roca en la urna y veis lo que decía de la luz roja y la coralina en el refugio... aunque quizás no tiene que ver y es casualidad
pero las zonas más coloridas sonlas que estaban justo bajo el led.

ahi van algunas:










saludos!

pd. el montón de la izquierda no son pruebas eh? jejejej

Buenas chicos, he estado bastante ocupado puesto que ya he empezado la obra y toca cuadrar la gente y demas. Una pena lo de la pantalla, espero encontreis una solucion economica seguro que gankuu os puede guiar bien.

Respecto a las algas no os sabria decir, la verdad que aparte del cheto y la caulerpa de macroalgas se bastante poco. La colocacion de la roca parece un poco cargada en un lateral y muy libre en el otro, todo depende de vuestro gusto si quereis sea simetrico o asimetrico, personalmente a mi me gustan mas simetricos, aunq en el nano lo tengo asimetrico y no me desagrada la colocacion. Sinceramente buscar una colocacion que os guste a vosotros, sois los q mas vais a disfrutar del acuario y es a los que les tiene que gustar.

Un saludo y seguir con este progreso vais en buen camino.

hola chipie mucha suerte con tu obra, me parece que si hay algo más arriesgado en este mundo que un acuario de arrecife es eso jejjeje en cuanto a la roca, aun nos tenemos que poner en serio y decidir cuales vamos a usar, gracias por tu opinión , la tendremos en cuenta cuando hagamos pruebas.
lo de la pantalla pues si, nos han echo un timo en toda regla.... a ver como acaba la cosa, ya os contaré.
saludos!

bien, pues ahora si que tenemos toda la roca que necesitamos, el refugio esta con la roca mas fresca, y la urna con el resto, y seguimos con más pruebas... es curioso, peo cuando empezamos con esto, nos atraían mucho los acuarios con poca roca, digamos que minimalistas...pero a medida que vamos montando cada vez nos gustan con más roca jejjeje. Hemos estado haciendo más pruebas con elaquascaping y hemos conseguido algunas rocas más para complementarlo... os dejo unas fotos a ver que os parecen,
wow, esto empieza a parecer un acuario!

pues para evadirnos un poco del tema pantalla , y pasada casi una semana hemos dicho vamos a hacer unos tests jejeje
los resultados me han sorprendido y esque durante esta semana hemos añadido 5kg de roca sin curar y 3 de un poco más curada (de la misma tanda que fue la fresca pero curada en la tienda)
tambien, el dia de añadimos la roca, cambiamos el carbon activo ( la media estaba fatal ,) esta vez hemos bajado a medio kilo como curiosidad diré que hemos observado, igual que la otra vez, que al poner el carbón activo el skimmer exporta mucho menos.
también añadimos una ampolla de bacterias biodigest, la primera vez también lo hicimos.

la cosa es que tras casi 1 semana de añadir 5k de roca y 3 dias de 3kg más los resultados son estos:

NH4= quedan prácticamente igual que hace 14 días, pasan un pelin de 0,05 lejos de 1
NO2=bajan de 0,1 a 0,05
NO3=siguen rondando los 10
PO4= bajan de 0,2 a 0,05

la verdad es que nos esperábamos justo los resultados contrarios, la verdad es que esta semana ha habido un boom bacteriano, quizás algo más de diatomea (en el sump y en algún cristal o roca de la urna, pero muy poca)... alguna macroalga de la roca se está recuperando, y ahora mismo , a parte de la especie de pulgas blancas que rondan por ahi (me han dicho que son misys pero yo quiero un porta para ver una en el microscopio) el agua esta cristalina...hummm
soy consciente que en un ciclado la inestabilidad reina , pero no debería haber detectado un pico ...? hummm

por otro lado tenemos pendiente una pequeña remodelación en el sump, nada importante, se trata de crear una barrera o sistema para que las microburbujas que llegan por la bajada del sump no lleguen hasta la entrada del skimmer, ya que este, si pilla muchas al final se desceba. había pensado en colocar un trozo del metacrilato que sobró a modo de divisoria, pero sin pegarlo ni nada,unicamente busco separar la corriente descendente que las empuja tan abajo como para que el espumador las coja. ya pondré unas fotos si va bien que me cuesta explicarlo. He leído que muchos compañeros usan una malla calcetín para que no pasen, pero nos gustaría evitarlo en la medida de lo posible.

pd. si no fuera por la pantalla, ahora mismo todo sería perfecto! gracias y saludos!
buenas noches

y bueno ,porque soy un cabezón y porque me moría de las ganas de intentarlo ahi va,
material:
microscopio restaurado de hace 30 años(por lo menos)
pipeta cutre de plástico
un alfiler a modo de... pinza?
una lupa a falta de porta
camara en mano apuntando al agujero del visor

el resultado:





las famosas pulguitas.... son copepodos?

ahora si, buenas noches.

para confirmar que es un copepodo , aquí una imagen sacada del señor google. hay miles tanto en el refugio como en la urna.

Enhorabuena. Ya tenéis un acuario con una ofiura, una aiptasia, algunas algas, miles de copépodos y billones de bacterias. Seguramente haya alguien más escondido. Todo grátis.
Los copépodos comen todo tipo de algas y destritus. Los hay bentónicos que viven sobre el sustrato y son los que suelen sobrevivir y los pelágicos que viven nadando en aguas libres y es muy difícil que sobrevivan. Además de alimentarse de algas y detritus son el alimento de corales y peces. Por tanto es muy importante mantener una buena población en el refugio. Para ello algunos acuariófilos añaden al refugio fitoplancton.

Los nitratos están altos, pero son los más difíciles de bajar. Las bacterias que los transforman tardan un tiempo en reproducirse. Para los nitratos tenéis las algas, haber si hacen su trabajo.

Seguid haciendo test. Se acerca el momento de meter algún animal que no sea grátis. Si ese momento se retrasa habrá que alimentar esos billones de bocas.

que buenas noticias! ahora mismo, el refugio sigue con bastante circulación, además de la generada con la bajada, hay colocada una bomba resun. Deberíamos quitarla entonces cuando se estabilicen un poco más los parámetros? supongo que para ellos es una trampa mortal debido a la succión pero ahora mismo hay tantos y se agarran tan bien al cristal que ni se nota.... eso si, a los que le da por darse un paseito van directos...
supongo que podría mejorar la bajada del refugio para crear corriente superficial.

ya veo, al consumirse el amoniaco y nitritos la población bacteriana no tendrá que consumir... el momento de empezar a introducir poco a poco más vida depende de los niveles de nitritos? o el nivel de nitratos también puede provocar su retraso y el alimento de esos billones de bocas mediante otro metodo?... que interesante jejejje

en cuanto a la ofiura hace dias que no la vemos, no sabemos si sigue en el refugio, o se fue de vacaciones a la urna.. ojalá haya sobrevivido...
saludos!!

saludos!

Las bombas de movimiento como la resun tienen una hélice que es mucho más benigna que las de palas que golpean todo lo que pasa por ellas. Esto es bastante teórico puesto que si tienes copépodos en el refugio pasarán muchísimos vivos al acuario. La bomba la tienes que tener con la roca nueva hasta que la roca esté curada, después la pones en el principal.

El ciclado se da por terminado cuando la población bacteriana es tal que la entrada de amoniaco es inmediatamente transformada en nitritos y en nitratos. Es decir que amoniaco y nitritos son indetectables algunas horas después de introducir amoniaco o alimento. Una vez ternimado el ciclado hay que seguir introduciendo amoniaco o alimento para que la población de bacterias no baje, por eso es el momento de introducir animales.

La mejor forma de poblar el acuario es hacer una introducción muy lenta, para que las bacterias adapten su población con cada aumento de nutrientes. El éxito se consigue al tener la población justa de manera que nuestras bacterias, detritivoros, algas y medios de filtración siempre sean capaces de transformar y asimilar los nutrientes que aportamos con la alimentación.

El aporte de nutrientes se hace con la alimentación de peces y corales, pero sobre todo con los peces. Un acuario para corales debería tener muy pocos peces. Cada pez que compréis debe ser cuidadosamente escogido, porque puede ser el último. Si compras uno más el acuario no será capaz de filtrar este exceso.

Si nuestro objetivo no es un gran crecimiento es posible mantener los corales sin alimentación específica (como casi todo el mundo) basándonos en su capacidad de obtener alimento de muchas formas distintas, desde las zooxantelas, materia orgánica disuelta, bacterias, detritus, copépodos del refugio, etc. Lo ideal es alimentarlos con comida viva (copépodos o bacterias). Si los alimentas con productos, la parte que no consuman serán nutrientes a filtrar.

Buenas chicos:

Pues ya empieza a tener buena pinta, habeis pensado cual sera el primer inquilino? yo lo iria metiendo ya, si ves q os suben los atos un cambio d agua, chupito d bacterias y ya empezais a buscar la estabilidad. Por la ofiura no os preocupeis, yo d las mias solo veo patas asi q ni m entero d cuantas tengo, ademas si pierden alguna pata saldra otra ofiura casi seguro se reproducen muy bien.

Respecto a la colonia bacteriana lo mejor seria q empiezen a entrar habitantes poco a poco para q se valla reproduciendo y no tengais q preocuparos de ella puesto q entre restos d comida y escrementos las bacterias tendran suficiente para comer y reproducirse ademas de que asi tendreis una mejor referencia de la colonia ya que al tener mas alimento, mas se podran reproducir, esto es un proceso lento asi que buscar un pez o una pareja que sepais que son resistentes.

Un saludo y a ver si podeis solucionar lo de la pantalla q m jode hasta a mi.