Metodo Rainbow

Me alegro que estes contento. Siempre es aconsejable hacer cambios y la cifra es "la maxima posible", lo que es decir poco y decir mucho.

En el agua se van acumulando no solo -atos, sino tambien catabolitos de los animales y bacterias que el skimmer es incapaz de eliminar. Carbon activado, ozono, resinas, etc ayudan pero no es suficiente.

Tambien van faltando algunos elementos que es dificil añadir.

Y sobre todo, por mucho cuidado que se tenga, siempre se va produciendo desequilibrio ionico que es imposible de analizar ni compensar. La unica forma de minimizar su efecto es mediante cambios de agua.

Rodolfo,
el acuario va (cómo no) perfecto. Peces bien, valores estables y acabo de hacer un cambio de agua del 10% +-.
Medí fosfatos a principios de semana y los tenía a 0.2, medí el viernes y los tenía a 0.1, pero claro, nitratos casi indetectables. Me han recomendado las resinas de Phosguard, ¿puedo meterlas "en continuo" para mantener fosfatos a 0.00 o es para un caso puntual, bajar fosfato a 0 y mantenerlo en ese nivel con Rainbow?
Mil gracias por todo y un saludo!!

Garfield, si no tienes nitratos las bacterias apenas bajaran el fosforo, asi que no te queda otra mas que las resinas.

Ya lo hemos comentado antes:
-pon muy poca cantidad. Una bajada brusca implica RTN al canto.
-puedes ponerlas en continuo en un filtro, sin problemas. Mejor las de granulo grueso ,para que no se escapen.
-cambialas cada mes o mas frecuente si es necesario.


Pero sobre todo, pon muy poca cantidad, no quieras correr. Es poco trabajo pero garantia de que ira bien.

Garfield90 dijo:

Rodolfo,
el acuario va (cómo no) perfecto. Peces bien, valores estables y acabo de hacer un cambio de agua del 10% +-.
Medí fosfatos a principios de semana y los tenía a 0.2, medí el viernes y los tenía a 0.1, pero claro, nitratos casi indetectables. Me han recomendado las resinas de Phosguard, ¿puedo meterlas "en continuo" para mantener fosfatos a 0.00 o es para un caso puntual, bajar fosfato a 0 y mantenerlo en ese nivel con Rainbow?
Mil gracias por todo y un saludo!!

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Hola Garfield90, las resina Phosguard de Seachem, no son para utilizarlas en continuo, se satura en unos 5 dias y es de base aluminica que absorvera los fosfatos muy rapidamente con lo que puedes tener algun efecto....en los corales como te ha comentado errolflin.

Mirate este post de ferdiaz

https://todomarino.com/comunidad/showthread.php?35301-Pra-los-que-usan-phosguard-(antifosfatos)

Lee en conclusiones, hay te dice que solo tiene efecto entre 3 y 5 dias, y el poder de absorcion de las resinas.

Saludos

¿Esta saturación de 3 a 5 días se produce sólo con esta resina en concreto o es una práctica generalizada para todas las resinas antifosfatos?

Por cierto Rodolfo, ¿cómo van esos avances con los nuevos productos, puedes adelantarnos algo?

Roma dijo:

¿Esta saturación de 3 a 5 días se produce sólo con esta resina en concreto o es una práctica generalizada para todas las resinas antifosfatos?

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Yo creo que esto sucede con todas las resinas de base aluminica, que se utilizan eventualmente, ante un pico en la subida de los fosfatos, ya que absorven estos con mayor rapidez.
Y las de base ferrica son las resinas que se utilizan de un modo mas permanente, que absorven los fosfatos mas lentamente, que es un beneficio para nuestros animales.

Roma por ahora no hay novedades.

Lo de las resinas estoy de acuerdo con Cartuli, preferentemente las ferricas. Tambien me gustan mas que las de base aluminica.

Rodolfo, tienes bandeja de entrada llena.

Gracias Frankdo, tengo demasiados en el consultorio de la señorita pepis y no doy a leerlos ni a contestarlos. Arreglado.

Haber que os parece más apropiado:
Estoy con los cambios de tubos que ya tocan y no me convence del todo como los he puesto.
8 tubos de 54w:
Aquablue special
Aquablue special
Blue Plus
Aquablue special
Aquablue special
Blue Plus
Aquablue special
Aquablue special

He quitado actinico, purple y reducido blue plus a favor de aquablue special.
Actualmente busco crecimiento y con el Raimbow lo estoy notando de manera considerable.
Bueno ¿que tal lo veis?

Yo veo demasiado blanco, se que buscas crecimiento, pero..... ¿ no echas en falta un tono mas azulado ?
Para mi gusto le falta mas Blue y uno o dos Fiji Purple de Korallen-Zuch.

Hola Rodolfo, acabo de recibir mi bote de Blue Solution, acompañado del Aminovit y un test de No3 de Salifert.

Tengo muchas ganas de empezar a probar el Blue y seguidamente probar todo el sistema, pero antes quiero preguntarte para que me aconsejes si empiezo ya o me espero por este problema que te cuento.

He leído en una de las páginas que alguien más lo preguntaba, pero no he encontrado tu respuesta clara ( o yo no la he sabido ver ).

Voy…

Actualmente tengo algo de ciano ( roja intensa gelatinosa que se desprende fácilmente ), creo que es debido al exceso de utilizar el Zeostar3 ( misma utilidad que el Blue pero seguramente distintas fuentes de carbono ), llevo sin utilizar este Zeostar3 como unas tres semanas, las cianos ni van a mas… ni desaparecen, quizás sea demasiado pronto.
También he realizado un cambio de tubos progresivo ( Febrero ), para no alterar la cantidad de luz, lo único que he sustituido ha sido un actinic por un blue ( pantalla de 6x54w ), este cambio, como digo, lo hice poco a poco, cambiando un tubo por semana, por lo que creo que esto no es la causa de esta ciano.
Pienso que todo apunta a este exceso de zeostar3, este Zeostar no es disoluble en nada y echaba 1 ml diario ( con peris ) cuando me correspondía echar tan solo 0,5 ml o menos.
Decir que de fosforo según Hanna ando en 7 ppb y en No3 según Salifert en 2 mg/l.
Por eso mi cambio a Raimbow y para comenzar con…. el Blue Solution, pienso que es menos agresivo, ya no solo por las fuentes de carbono que utilice, si no por permitirme que lo dosifique perfectamente respecto a mis litros reales de reef ( unos 350 L. )

Entonces una vez puesto al día, te pregunto:

1 ¿ Puedo empezar ya con el Blue ( y en general con todo el sistema Raimbow ) o mejor me espero a que desaparezca esta puñetera ciano ?, de momento no es alarmante, pero si que molesta.

2 En caso de empezar ya con el Blue…¿ que te parece hacerlo con 1ml diario, en vez de 1 ml cada 100 L. como dice el manual ? esto lo digo al tener No3 y Fosforo ,bajos.
Con 1 ml/ día lo que haría seria de alimento y no de reductor ¿ si ?

3 ¿ Como es correcto mirar el test de No3 de Salifert desde arriba que obtengo 2 mg/L. o desde la horizontal que obtengo 25 mg/L. ?, como ves la diferencia ante la vista es muy diferente.

Eso es todo, gracias Rodolfo.

Nota: En cuanto empiece con el Blue y el método entero, pongo fotos del antes y después.

Roma dijo:

Actualmente busco crecimiento y con el Raimbow lo estoy notando de manera considerable.
Bueno ¿que tal lo veis?

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Estoy con Frankdo, a mi me gusta al 50% y los crecimientos son buenos. Eso si, para gustos estan los colores.

Actualmente estamos trabajando en la reducción de la cantidad de luz, tanto en intensidad como en horas. Gracias al incremento de alimentacion exogena. A los que les gusta mas azul, pueden incrementar el numero de Blueplus sin merma en crecimiento.

Hola Frankdo, primero date las gracias por poner aqui la consulta, los privados muchas veces no puedo contestarlos y parece una falta de educacion, pero se me llena la bandeja y no llego a todos.

A ver si te contesto a todo:

0- La ciano es un problema complejo, no hay una causa exacta. Normalmente es un acumulo de materia organica, no de nitratos ni de fosfatos. Es muy habitual que los problemas graves de ciano aparecen en acuarios mal mantenidos o que se han ido,y se achacan a los -atos (que en estos acuarios suelen ser elevados), cuando en realidad es un problema general. La materia organica se elimina con carbon, cambios de agua ozono, etc, pero en principio si no tienes mucha, no te atormentes si tienes una mancha pequeña, eso no es nada. Muchas veces por querer correr se monta el lio.

1- Puedes y debes comenzar con el blue. Las bacterias lo necesitan para desarrollarse y eliminar nutrientes, tanto -atos como materia organica. Esta claro que las cianos tambien son bacterias, per la solucion suele ser un mecanismo de compoetencia entre diversas poblaciones. Que crezcan las buenas y se coman todo para que no les quede a las malas, en palabras sencillas.

No se que lleva el Zeostar 3, pero el Blue ademas alimenta directamente a los corales, notaras la diferencia rapidamente.

2 - Puedes empezar con la dosis que quieras. 1 ml para 350 l es muy poco, pero si quieres irle cogiendo confianza esta bien. Siempre hay mas nitratos y fosforo del que medimos, y vuelvo a lo de antes, el Blue alimenta a los corales. Les da energia para que utilicen otros alimentos (aminoacidos, proteinas y acidos grasos) para construir tejido en vez de quemarlos.

3- Pues mira siempre desde arriba y no te llevaras un disgusto Bueno, habitualmente se miran desde arriba, aunque no se el de Salifert. Pero tambien estamos con lo de siempre, los kits de analisis para acuarios suelen ser una patata, sobre todo los de nitrato y las lecturas no suelen ser muy reales. Comprueba con algun amigo que tenga otro test a ver que te da. Yo diria que estaras mas bien en el 2 que en 25 teniendo en cuenta el nivel de fosforo que de ese si me fio, pero si tienes duda compruebalo si es posible.

Quiero poner una peristaltica al Blue, pero dicha peristaltica la usaba antes de poner el reactor para añadir los aditivos (en concreto el de KH) pues usaba aditivos caseros balanceados. La duda es ¿puedo usar esta bomba sin problemas de contaminacion para el blue? ¿deberia limpiar/desinfectar antes la bomba con algun producto?.

Saludos

Jose, no te preocupes, no tendras problemas.

Aunque siempre es bueno limpiar, puedes hacerle pasar un poco de agua de osmosis, y si quieres mas, agua con un poco de salfumant. Pero el bicarbonato no tiene ningun problema con el blue y es dificil que se haya contaminado ese tipo de soluciones donde no hay alimento.

Buenas pues voy a contar mi experiencia con el método Rainbow hasta ahora. Estoy en la tercera semana.
Comencé el Lunes 16 de Mayo solo utilizando el Rainbow Blue solution. Añadía 1.2 ml diarios (Utilicé la dosis que se indicaba cuando los nitratos eran bajos 1 ml en 500 litros). Tenía nitratos en 1-2 ppm y fosfatos en 0 según salifert. Esta semana al aumentar los demás productos he aumentado también este producto a 2 ml diarios
El Viernes 20 de Mayo comencé con los demás productos.
- Rainbow I color pro: 5 gr diarios durante la primera semana. A partir de ahí comencé a añadir 2 veces por semana.

Skimer se apaga de 21.30 a 01.30. Las luces a las 23.30
- Aminovit: comencé añadiendo 3 gotas cada tres días (utilicé esta dosis dos veces) pero tras hablar con Rodolfo me aconsejó que empezara con una gota cada tres días y que fuera aumentando poco a poco. En este momento en la tercera semana estoy añadiendo 2 gotas cada tres días. (21.30-22.00)
- Proteovit: no se que cantidad añadir. Actualmente añado una cucharadita rasa un poco vacía de las azules de los test de Salifert cada tres días junto con el Aminovit (21.30-22.00)
- Polyper: me pasó lo mismo que con el Aminovit. Comencé añadiendo 3 gotas cada tres días (dos aplicaciones) y ahora mismo estoy añadiendo 2 gotas cada tres días (23.00-23.30)

Los cambios en el acuario que he notado hasta el momento son:
1. Las monti crecen bastante rápido, las puntas se dividen apareciendo tres o cuatro y parecen tener un color algo más claro. Esto último es un poco subjetivo.
2. Las acros tienen las puntas más brillantes pero en estas tres semanas no hay una gran diferencia. Tengo una acro que me vino con una pequeña mancha blanca en la base. Cuando la aclimaté en los primeros días aumentó un poco el tamaño de la mancha pero a los pocos días se estabilizó y comenzó a tomar un poco de color. Desde que comencé el método ha aumentado la mancha por tres por lo menos y parece que sigue subiendo. Ya veremos. Tengo mas acros y a ninguna le ha pasado nada pero a ésta no se si le estará afectando los cambios que se están produciendo en el acuario.
3. Las seriatoporas parecen que son las más delicadas en mi acuario. Tengo una caliendrun que despelleja por algunas puntas y una hystrix que parece que le está pasando lo mismo. Tengo que decir que mi acuario venía de no aditar nada. Solamente Ca-Mg-Kh Biodigest y Bioptim.
4. En los LPS no he notado nada hasta ahora.
5. Por último decir que esta tercera semana me han bajado los nitratos a cero (ya no colorea lo más mínimo el test de Salifert) y se me ha empezado a "ensuciar" el sustrato. Lo he tenido siempre bastante blanco y ahora empiezan a aparecer pequeñas zonas con lo que parece ser cianobacterias de color rojizo o marrón oscuro.

Bueno despues de todo este ladrillo Rodolfo que consejo me das. Debo bajar dosis?, debo espaciarlas? Habeis tenido problemas similares algunos de los que esteis usando el método?

Parámetros actuales del acuario:
- Salinidad: 1025 - PO4: 0
- Kh: 8 - Ca: 380 ppm
- ph: 8.2 - Mg: 1450 ppm
- NO3: 0

Algún dato mas que me falte es que tengo 6 peces en los 600 litros y que tengo un refugio de algas con caulerpa racemosa.
Saludos

Bueno, pues ya está, acabo de cambiar a Raimbow, la fecha.... 01/05/11

Fotos del ahora:

https://todomarino.com/comunidad/temas/49981/

Hola Juan, los cambios que estas notando son mas o menos los que debes notar:

-Las montis son las que primero reaccionan y crecen rapido. Las puntas se hacen gruesas y se ramifican. Al poco tiempo empiezan a cambiar el color.

-Las acros siempre van mas despacio, pero pronto aparece el polipo de crecimiento y luego empiezan a crecer.

-Las seriatoporas suelen reaccionar tambien muy rapido, entre las mpntis y las acros.

Ahora bien:

-El rainbow color pro se debe usar hasta que ya no se note una mejora en el color de las puntas. Si ya no lo notas, dejalo hasta que veas que se pierde un poquillo.

- En el analisis que pones se pueden ver dos cosas. El kH esta un poco bajo para tener buenos resultados en crecimiento. 9º es mas de mi gusto y ayuda a combatir las cianos. Pero el Calcio lo tienes demasiado bajo sin ninguna duda, y es motivo suficiente para que pierdas piezas. 380 es realmente bajo, pero ademas hay que tener en cuenta el error en la medida. Un 10% es una desviacion pequeña, pero ya lo podrias tener a 350, bajisimo. Debes subirlo sin ninguna duda. Si la desviacion en la precision fuese del 20% (probable) puedes calcular a cuanto lo podrias tener.

-La rutina de aditar la veo bien, pero puedes reducirla hasta que recuperes el valor de Calcio y kH. Es posible que el acuario necesite un mayor tiempo de adaptacion a mas alimento, sobre todo si antes no aditabas nada de alimento a los corales (desarrollo de la suficiente biomasa bacteriana y el equilibrio de las poblaciones).

-Revisa skimmer, arena si tienes, perlon, esponjas,etc

-Una acro que estaba blanqueando es de futuro incierto. Si las demas estan bien, lo mas probable es que sea un problema solo de ella. Si las seriatoporas, que son muy fuertes, no estan bien, se debe probablemente al problema del calcio. Un coral que no crece necesita poco calcio, los corales creciendo chupan muchisimo calcio y muchisimo kH, son parametros sobre los que debes tener el ojo puesto constantemente.

-En las caulerpas ¿no has notado menos crecimiento?

-Como mides el PO4? 0 no es un valor que nos sirva, falta saber si es 0,00, 0,03, 0,3 etc. ¿Tienes resinas colocadas?