Metodo Rainbow

errolflin · 22 Jul 2012

k1983, bueno pues entonces vamos a poner un plan.

Las algas rojas que se ven en el cristal parecen coralina, lo que es bueno. Si estan duras al rascar, lo son. Las demas se iran marchando al bajar nutrientes.

Lo primero bajar esos fosfatos, compra resina ferrica y ponla en un filtro para que pase bastante agua. No vale ponerla en pasivo, tiene que ser en el filtro. Para tus litros, una cucharada sopera y media, no mas, cada cuatro dias analisis y se cambian. Ponme los resultados y lo vamos comprobando.

No eches bacterias, biodigest ni bioptim. Tampoco el reefbooster ni nada de nada.

Los traza ya veremos, por ahora mejor suspendelos. Luego, en unas tres semanas de empezar me lo recuerdas.

Los cambios de agua esta bien, cuanta mas cambies mejor.

revisa la arena a ver si hay porqueria debajo. Si la hay hablamos.

Rascar y limpiar siempre es buenisimo.

Los productos de Rainbow que necesitas para empezar son Blue solution y Polyper. Por ahora suficiente. Mas adelante ya iremos poniendo mas si lo ves bien.

Si queres para el polvillo y si tienes algo de ciano puedes empezar tambien con el Sanitizer para limpiar todo un poco. El polvillo saldra durante un tiempo, sera cuestion de paciencia. Pero con las algas acabaremos antes

Vete poniendome analisis de fosfatos o fosforo y de nitratos. De nitritos no es necesario.

A los LSP puedes seguir dandoles un poco de gamba pelada, con una o dos veces por semana es mas que suficiente. No les des mysys ni nada parecido que tenga cascara.

Cuando tengas los productos y los analisis, me lo dices y te pongo una tabla de seguimiento para tu acuario.

errolflin · 22 Jul 2012

Antonio, yo la tabla esperaria asi una semana mas, sigue habiendo cosas que no me cuadran.

Por ejemplo, si del grifo sale a 23 no pueden salirte del equipo 32 a menos que haya algo mal conectado o un fallo en los analisis. Los equipos de aquabona son buenos y dan muy buen servicio por lo que se, pero hay algo que falla

Creo que seria conveniente poner algo de carbon activo, no mucho, pero para absorva lo que haya por el acuario dando vueltas.

errolflin · 22 Jul 2012

Diego, puedes ponerlo si quieres pero no lo necesitas. Te vas a meter en un rollo de pasta y de trabajo.

errolflin · 22 Jul 2012

Sicerref, puedes empezar en el ciclado. Necesitarias Blue solution y Polyper. Nada mas y te serviran para despues llevar el acuario. No necesitas bacterias ni nada parecido.

De aqui puedes descargarte el manual (link roto eliminado)

Cuando empieces, me lo comentas y te voy guiando.

k1983 · 22 Jul 2012

errolflin dijo:
k1983, bueno pues entonces vamos a poner un plan.

Las algas rojas que se ven en el cristal parecen coralina, lo que es bueno. Si estan duras al rascar, lo son. Las demas se iran marchando al bajar nutrientes.

Lo primero bajar esos fosfatos, compra resina ferrica y ponla en un filtro para que pase bastante agua. No vale ponerla en pasivo, tiene que ser en el filtro. Para tus litros, una cucharada sopera y media, no mas, cada cuatro dias analisis y se cambian. Ponme los resultados y lo vamos comprobando.

No eches bacterias, biodigest ni bioptim. Tampoco el reefbooster ni nada de nada.

Los traza ya veremos, por ahora mejor suspendelos. Luego, en unas tres semanas de empezar me lo recuerdas.

Los cambios de agua esta bien, cuanta mas cambies mejor.

revisa la arena a ver si hay porqueria debajo. Si la hay hablamos.

Rascar y limpiar siempre es buenisimo.

Los productos de Rainbow que necesitas para empezar son Blue solution y Polyper. Por ahora suficiente. Mas adelante ya iremos poniendo mas si lo ves bien.

Si queres para el polvillo y si tienes algo de ciano puedes empezar tambien con el Sanitizer para limpiar todo un poco. El polvillo saldra durante un tiempo, sera cuestion de paciencia. Pero con las algas acabaremos antes

Vete poniendome analisis de fosfatos o fosforo y de nitratos. De nitritos no es necesario.

A los LSP puedes seguir dandoles un poco de gamba pelada, con una o dos veces por semana es mas que suficiente. No les des mysys ni nada parecido que tenga cascara.

Cuando tengas los productos y los analisis, me lo dices y te pongo una tabla de seguimiento para tu acuario.

Gracias por la info, tengo una duda. Blue solution y polyper suplen las necesidades de los sps? No debo alimentarlos con nada? Tan solo gamba a los lps? Tengo filtradores (2 plumeros)

Mañana pondré las resinas férricas y en 4 días pongo resultados. Muchas gracias.

Ovic · 22 Jul 2012

Hola Rodolfo,

Como dices, creo que no será necesario bajar la alimentación ya que los demás corales responden muy bien y los hilillos blancos ya no aparecen.
Por supuesto la anémona no las toca, además de que las dos montis verdes están cada una en un extremo del acuario de modo que debe ser por el agua y no por circulación ni luz. Como ninguno de las demás montis están afectadas será una sensibilidad individual.
Como dices de limpiarlas, mañana les pasaré un cepillo de dientes para limpiarles las algas... esto causará algun daño a los pólipos o solo se esconderán?

Sigo con la misma tabla como hasta ahora

Un saludo

errolflin · 22 Jul 2012

k1983, con blue y Polyper suples las necesidades basicas para comenzar y para los corales que has comentado que tienes ahora.

Luego si quieres ir completando puedes añadir Aminovit para todos los corales y Proteovit para todos pero especialmente Gonioporas, SPS y blandos.

Para aumentar color el Iron II y el Rainbow I.

errolflin · 22 Jul 2012

Ovic, no las rasques con un cepillo, les arrancaras el tejido.

Solo empuja agua hacia ellas con la mano para hacer como si fuera una ola o si estan sin pegar a la roca, cogelas y agitalas un poco dentro del agua.

CDistri · 23 Jul 2012

Hola Errolflin

errolflin dijo:
CDistri, si no tienes corales puedes darle mas caña, pero siempre te recomendaria que lo llevases paarejo a la eliminacion de nitratos. los has medido?

He medido los nitratos y me ha dado 20 + ó - ( ya sabes lo que pasa con la aproximacion del ojo a los colores de los test )

He puesto en el sump una bolsita de PO4X4 Eliminador de Fosfatos y como veia que es un producto que funciona a la larga, he optado por meter una bolsita de PHOSGUARD con 400 ml de este producto.

Este producto como necesita movimineto de agua lo he puesto a la salidoa del skimmer para que todo el agua que suelte el skimmer pase primero por las bolitas de PHOSGUARD antes de entrar en el acuario, con esto consigo bastante movimiento.

Si es necesario cambiaria las bolas de PHOSGUARD a la bajada del acuario y de esta manera toda el agua del acuario forzosamente pasara por dentro de la bolsita.

Tengo tambien bactopellet pero de momento hasta que no bajen los fosfatos me han recomendado no ponerlas ¿ es cierto ?

¿Que me recomiendas hacer para poder controlar todo?

Saludos

Pros · 23 Jul 2012

Hola Rodolfo,

Se me ha complicado un poco el conectarme, pero no he abandonado y he segido con la ultima tabla hasta hoy
Te cuento en todo este tiempo.
Primero lo bueno: los corales no paran de crecer y cada cvez mejor y con mas cokor, muy bonitos.
Lo malo, pues que los niteatos no era una pegatina en el 5 y ahora tengo 10 y los fosfatos de 0,09 estamos ahora en 0,1.
Dime a ver "pa" donde tiro que estoy preocupado.
Me joderia nadar y nadar para ahogarme en la orilla.

errolflin dijo:
Juan Carlos, lo de los nitratos ya no nos lo creemos. Ademas te bajarian los fosfatos mas. Seguramente no tienes nitratos y por eso no se eliminan los fosfatos por el sistema biologico.

Lo que procede es lo que has hecho, meter resinas. Espero que hayas metido pocas para bajar poco a poco.

Si las piezas las ves bien, no te preocupes que seguiran bien. Lo que puede afectarlas es demasiada resina. Por lo demas tambien estamos limitando los nitratos y dandoles alimento, asi que tardaran en amarronar y hay margen de sobra.

Si ves que el crecimiento esta bien, yo mantendria la misma tabla como el dia 7 otra semana para dar tiempo a la resina y ver la evolucion. No es mala dosis la que estas echando, puede mantener muy bien el crecimiento y es mejor esperar un poquito. Si a mitad de semana ves variaciones, si quieres cambiamos.

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[TD]mg/l
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[TD]Dia[/TD]
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[TD]x
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[TD]x
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[TD]x
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[TD]3
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[/TABLE]

k1983 · 23 Jul 2012

errolflin dijo:
Lo primero bajar esos fosfatos, compra resina ferrica y ponla en un filtro para que pase bastante agua. No vale ponerla en pasivo, tiene que ser en el filtro. Para tus litros, una cucharada sopera y media, no mas, cada cuatro dias analisis y se cambian. Ponme los resultados y lo vamos comprobando.

revisa la arena a ver si hay porqueria debajo. Si la hay hablamos.

Los productos de Rainbow que necesitas para empezar son Blue solution y Polyper. Por ahora suficiente. Mas adelante ya iremos poniendo mas si lo ves bien.

Si queres para el polvillo y si tienes algo de ciano puedes empezar tambien con el Sanitizer para limpiar todo un poco. El polvillo saldra durante un tiempo, sera cuestion de paciencia. Pero con las algas acabaremos antes.

Vete poniendome analisis de fosfatos o fosforo y de nitratos. De nitritos no es necesario.

Cuando tengas los productos y los analisis, me lo dices y te pongo una tabla de seguimiento para tu acuario.

Hola Rodolfo,

Ya he comprado Blue, Polyper y Sanitizer por vuestra web (te he dejado una nota en el pedido

)

Porquería en la arena no hay, esta limpia, tengo poca y no hay zonas estancadas ya que las rocas base están sobre piedras pequeñas, dejando un espacio entre arena y piedra por la que circula agua.

Las algas rojas del cristal las hay duras y blandas.

Ya tengo resinas base férrica en un filtro interno, cuchara sopera y media.

Los datos son:

Fosfatos entre 0.08 - 0.16 (D-Deltec)
Nitratos 25 (salifert) el api me daba 0 :S

El viernes vuelvo a hacer test y vemos que tal? Por el momento cuando me lleguen los productos rainbow empezamos con alguno o esperamos a bajar fosfatos y nitratos?? Esta semana haré un cambio de agua más generoso.

Te dejo una panorámica del acuario de ayer. Los peces son una pareja de ocellaris y flavescens peq., 2 lysmata, archaster, y varios caracoles.

caragol · 24 Jul 2012

errolflin dijo:
Cragol, me alegro que tomes esa decision. Ya se ira. Tu acuario se ve muy bien como para intentar nada agresivo y fastidiarlo.

Con el sanitizer puedes continuar indefinidamente si quieres. Su efecto es lento para no dañar a nadie. Ira ayudando en la eliminacion del polvillo y tienes producto para mas de cuatro meses, asi que te recomendatia que siguieras.

Ademas seguira bajando la ciano, aunque ya casi no te quede, e ira eliminando otras bacterias, como las purpuras del azufre. Eso ayuda a la exportacion de fosforo y otros elemtos por el skimmer y a mejorar el estado sanitario del acuario y previene su vuelta.

No me dices nada del analisis, asi que supongo que sigue bien, y si los corales van mejorando les damos un poco mas pero te la dejo tendiendo al mantenimiento hasta que me cuentas si el fosforo tambien baja.

Tienes algun producto mas, como el Iron II?

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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl66, width: 80"]Litros [/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl66, width: 80"]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Sump[/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl66, width: 80"]Litros [/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Corales[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]SPS
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80, align: right"]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]LSP[/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Blandos[/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Proteovit[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Iron II[/TD]
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[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Dia[/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]x
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]x
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl66, width: 80"]
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[TR]
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Hola Rodolfo, seguiremos la tabla haber que tal, los parametros siguen igual NO3: 5mg/l. y po4 inapreciable con jbl con un test de fosforo es mas fideligno y con una conversion tenemos el po4, es asi no? me puedes decir donde encontrar la conversion?.
este miercoles recibo 6 sps y un lps mas tal vez habra que subir un poco, ya me diras.
no tengo el iron II, lo compro y empezamos? para el color va bien no ?.
el sanitizer sigo con la dosis de ataque 2 y 2ml. o bajamos al de mantenimiento.
carbon se lo quite y ahora esta sin carbon, es que me olvido de cambiarlo es imprescindible? no noto un cambio con o sin el carbon.
un saludo.

errolflin · 24 Jul 2012

CDistri, bien por ahora.

Los bactopelles de hecho se hace al reves exactamente. Debes ponerlos primero. Al bajar los nitratos tambien te bajaran los fosfatos. Despues los fosfatos que quedan se eliminan con las resinas. Por via biologica, si no hay fosfatos no bajan los nitratos y tambien al reves, si no hay nitratos no bajan los fosfatos. Y tienes muchos nitratos, hasta que no bajen no metas corales porque solo hareis que sufrir, ellos y tu. Una vez controlados estos dos parametros ya los meteras, ahora puedes trabajar mas deprisa y tranquilo que si los metes.

Si quires ir mas rapido, con el Blue se activan antes los bactopellets y se eliminan mas nitratos.

errolflin · 24 Jul 2012

Juan Carlos, tenemos dos posibilidades: o subir el Blue o bajar los demas un par de semanas. Cualquiera de las dos opciones es buena.

la tercera es poner bactopellets, que funcionen independientemente y mantener la alimentacion como esta. Tambien tardaran un par de semanas en activarse pero mantendrias la tasa de crecimiento mas estable. No se si ya los tienes puestos.

Hacia donde me digas tiramos, pero estando contento con el crecimiento y color, yo pondria los bactopellets y un poco mas de dosis de resinas (sin pasarse).

y si hay que ahogarse mejor en la orilla que hay chiringuitos.

errolflin · 24 Jul 2012

k1983, a veces cuando me contais como teneis los acuarios con algas rogas y verdes y polvillo y tal y cual, me acongojais hasta que poneis una foto. Juer hombre, el acuario se ve limpio.

Los nitratos muy altos, pero eso mismo, mas tests por si acaso.

Una vez hagas el cambio a ver como se quedan y cuando tengas los productos comenzamos.

errolflin · 24 Jul 2012

El fosforo es mas preciso porque da fosforo total, es decir la suma del organico y el inorganico. Si haces fosfato solo determinas el inorganico. La conversion es muy facil:

valor en ppb de fosforo x 3,066 / 1000 = mg/l de fosfatos equivalentes

El iron va bien para el color, para tu acuario puedes empezar con dos gotas diarias y ya lo pondremos en la tabla la proxima.

Ya subimos la tabla cuando toque, que los nuevos se adapten al acuario primero.

El sanitizar puedes dejarlo en 2+2 indefinidamente. Si tienes una peristaltica no da trabajo y a ver si el polvillo se va.

El carbon lo que veas. Se nota mucho cuando el agua esta vieja y la deja transparente. tambien cuando se sospecha la presencia de algun toxico. Pero si esta todo bien, con ponerlo de vez en cuando ya esta bien. Lo que no conviene es dejarlo puesto sin cambiar mucho tiempo.

CDistri · 25 Jul 2012

errolflin dijo:
CDistri, bien por ahora.

Los bactopelles de hecho se hace al reves exactamente. Debes ponerlos primero. Al bajar los nitratos tambien te bajaran los fosfatos. Despues los fosfatos que quedan se eliminan con las resinas. Por via biologica, si no hay fosfatos no bajan los nitratos y tambien al reves, si no hay nitratos no bajan los fosfatos. Y tienes muchos nitratos, hasta que no bajen no metas corales porque solo hareis que sufrir, ellos y tu. Una vez controlados estos dos parametros ya los meteras, ahora puedes trabajar mas deprisa y tranquilo que si los metes.

Si quires ir mas rapido, con el Blue se activan antes los bactopellets y se eliminan mas nitratos.

Hola Errolflin

Ayer por la noche hizo ya 4 dias que tengo puesto el PHOSGUARD ( cantidad 400 ) y p4x4 ( cantidad pequeña 25 ml ) y realice el test de fosfatos dos veces por asegurarme.
Antes ------------------------Ahora- Ayer
fosfatos.....0.28------------- fosfatos ........ 0.14
nitratos... entre 10 y 25------- Nitratos ... Entre 10 y 25

Los Fosfatos estan medidos con HANNA y los nitratos con SALIFERT. Estos ultimos estan mas bien en 10 que en 25, el color es mas bajo que el de 25, supongo que estaran por 15.

Como me han bajado a la mitas en 4 dias ¿ Crees que tengo que esperar otros 4 dias a ver si me bajan mas todavia y asi poder meter los bactopellet ?
Todavia no estoy aditando NADA ¿ Crees que podria ir aditando blue con 1 ml diario?

Saludos

Urones56 · 25 Jul 2012

errolflin dijo:
Urones, entonces parece que si funciona el test.

Hacen falta nitratos para bajar los fosfatos por via biologica, pero tampoco queremos que suban mas. Asi que creo que vamos a rebajar un poco la proporcion de alimento con respecto al Blue y ya subiremos la que viene.

Resinas a la minima cantidad. La bajada de fosforo expectacular, pero no nos pasemos que tan rapido no suele ser bueno.

Vigila el calcio, a 400 los SPS ya lo notan.

[TABLE="class: cms_table_cms_table_cms_table_grid, align: left"]
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[TD]Semana

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[TD="width: 80"]18/7

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[TR]
[TD="width: 80"]Acuario
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[TD="width: 80"]650

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[TD="width: 80"]Litros
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[TD="width: 80"]

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[TD="width: 80"]Sump

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[TD="width: 80"]150

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[TD="width: 80"]Litros
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[TD="width: 80"]Corales
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[TD="width: 80"]SPS

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[TD="width: 80, align: right"]15

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[TD="width: 80"]LSP
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[TD="width: 80"]Blandos
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[TD="width: 80"]Nitratos
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[TD="width: 80"]Fosfatos
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[TD="width: 80"]0,006

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[TD="width: 80"]mg/l
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[TD="width: 80"]Fosforo
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[TD="width: 80"]2

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[TD="width: 80"]ppb
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[TD="width: 80"]

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[TR]
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[TD="width: 80"]Blue
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[TD="width: 80"]Aminovit
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[TD="width: 80"]Polyper
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[TD="width: 80"]Proteovit
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[TD="width: 80"]Iron II
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[TD="width: 80"]Rainbow I
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[/TR]
[TR]
[TD="width: 80"]Dia
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[TD="width: 80"]x

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[TD="width: 80"]x
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[TD="width: 80"]x
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[TD="width: 80"]x
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[TD="width: 80"]

[/TD]
[TD="width: 80"]x
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[TD="width: 80"]1

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[TD="width: 80"]1

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[TD="width: 80"]24

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[TD="width: 80"]1

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[TD="width: 80"]7

[/TD]
[TD="width: 80"]1

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[/TD]
[TD="width: 80"]

[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Hola errolflin, me queda mañana para acabar la tabla.
Parámetros ca430 mg 1260 kh 8.6 po4 0.030 fosforo 10 no3 9.

Pros · 25 Jul 2012

Los bactopellets ya los tengo desde el principio.
Pues Rodolfo, no se decirte que opción es más conveniente.
Me nace más mantener blue y bajar los demas, pero lo que tu digas que es el que dicen que entiende un poco de todo esto.
Yo me adopto a que alguna del chiringuito de la orilla me haga el "boca boca" si es necesario
.

errolflin dijo:
Juan Carlos, tenemos dos posibilidades: o subir el Blue o bajar los demas un par de semanas. Cualquiera de las dos opciones es buena.

la tercera es poner bactopellets, que funcionen independientemente y mantener la alimentacion como esta. Tambien tardaran un par de semanas en activarse pero mantendrias la tasa de crecimiento mas estable. No se si ya los tienes puestos.

Hacia donde me digas tiramos, pero estando contento con el crecimiento y color, yo pondria los bactopellets y un poco mas de dosis de resinas (sin pasarse).

y si hay que ahogarse mejor en la orilla que hay chiringuitos.

Crectus · 25 Jul 2012

Muy buenas compañeros,

Deciros que hoy mismo he puesto bactopellets, tengo un acuario de 100 litros sumando sump, lo cual me pertenecen 100 ml de bactopellets. He puesto ya 25 ml, iré aumentando cada semana un 25% hasta llegar al total.

He comprado todos los productos me llegan el viernes. Como debo actuar?

Lo nitratos los tengo a 20-30 y los fosfatos mi test ni los aprecia.

Espero que me ayudéis un poco.

También decir que tengo sps y lps.

Saludos y gracias

Metodo Rainbow

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