Metodo Rainbow

errolflin dijo:

Caragol, las resinas se cambian cuando se esta en periodode bajada cada 4 dias mas o menos. Se ponen pequeñas cantidades, se dejan acyuar y se retiran porque ya estaran "llenas" de fosfato. Cuando se estabiliza ya se pueden dejatr mas tiempo, pero lo suyo es hacer siempre analisis.

El Sanitizer hace eso precisamente, las va eliminando poco a poco, no es de golpe. La dosis adecuada para tu acuario es 2cc por la mañana y 2 cc por la noche. Como ya hemos comentado antes el polvillo tardara en irse, pero ten paciencia que el acuario lo tienes bien y no hay que empastrarlo.

Vamos a subir un poquito y a observar


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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_xl65"]Semana
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Blue
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Polyper[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Proteovit[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Iron II[/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Dia[/TD]
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pues ya a pasado una semana y todo igual, el polvillo sigue hay, los corales estan bien y van creciendo y sacando cada vez mas color.
la ciano es anecdotica y no me preocupa. y el polvillo pues... que ya me da lo mismo ya se ira cuando quiera, no quiero volverme loco con el tema. como seguimos a partir de ahora?, el sanitizer 4cc al dia? o bajo un poco. ya me diras.
un saludo

Hola errol!!! te dejo la tabla de hace dos semanas, queria saber que aumento de comida pq añadi 6 acroporas y supongo que algo habria que subir. La semana 2 deje de adita rainbow II, no se si podemos poner unas dosis de mantenimiento del rainbow I que hace un monton que no adito y del rainbow II, ya me dices tu, un saludo.

ok, lo haremos asi y te voy diciendo como veo, decirte, el fito lo he añadido 3 veces, 2 de easy reef y una vivo, los peces en esa semana han comido solo 2 dias y poca cantidad pq quien iba tambien tiene acuarios. carbon tengo ya puesto de Deltec, en cuanto pueda lo dicho cambio de agua importante.
Saludos

En principio aun no le he puesto Resinas.
Se me han bajado los parametros, x haber desatendido un poco el acuario.

Hola Errolflin

Como me comentastes tengo antifosfatos puestos en el acuario antes de empezar a utilizar los productos, pero antes de ayer hice un test con el test de fosfatos de hanna y me habian aumentado, cierto es que se me ha muerto un pez y una estrella de mar, los cuales no podia sacar del acuario ya que no lo encontraba y el otro dia mirando por detras de una roca y con ayuda de un chupon consegui sacar lo poco que quedaba de ambos.

Me ha aumentado a 0.24 tengo puestos este producto PO4X4 Eliminador de Fosfatos, que me han comentado que da muy buenos resultados a largo plazo. Tambien estoy pensando en añadir una bolsita de PHOSGUARD que la eliminacion es mucho mas rapida y de esta manera podria bajarlos mas rapidos y luego quitar las bolsa y dejar el antifosfatos en cantidad reducida para su mantenimineto.


¿Que te parece esta idea?¿Me puedes dar algun consejo?

Saludos

errolflin dijo:

Ovic, ya te comente que con el agua de mar hay que tener mucho cuidado. Ya que lleve fosfatos es muy mal sintoma. Es un sintoma claro de contaminacion y seguro que lleva mas cosas que no podemos medir y que te fastidian el acuario. Ya lo indican la ciano y todo lo que estas viendo estos dias. % litros puede parecer muy poco pero entre 80 litros que tiene tu acuario es mucho. Ademas un poco de "veneno" siempre es veneno y los corales son animales muy sensibles.

Es un poco curioso que solo te afecte a las verdes, pero puede ser una sensibilidad individual. Si les han salido algas es que tienen alguna zona muerta, no salen sobre tejido vivo. Pero cuando se recuperen ni se notara en unos dias.

La tabla la dejaria como esta y haria lo que estas haciendo, concentrar los esfuerzos en los fosfatos. No quieras correr demasiado, mejor despacio. Cuando bajen, las algas tambien se iran.

Mientras paciencia y vete contandome como va.

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Hola Rodolfo,

Sigo con la misma rutina y la ciano va disminuyendo muy poco a poco. Supongo que a la velocidad a la que están bajando los fosfatos.
Ayer volví a leer esto que me dijiste y me dí cuenta que dices que las algas me habrás salido en zonas muertas de las montis verdes...
La verdad es que esto no es así, sino que las algas o lo que pueda ser salen en todo el coral vivo. Esto provoca que casi no saquen los pólipos aunque algo salen pero muy muy poco.

Desde hace dos días ha empezado a salirme por todos los cristales, rocas y corales como unos hilillos blanquecinos. Parece como un moco blanco en forma de hilos finos. No se si serán bacterias, cianos, algas... pero no he hecho nada nuevo en el acuario. Lo peor es que estos hilos blanquecinos están fastidiando aún más a las montis verdes. Los demas corales siguen igual de bien! Sin algas ni hilos blancos ni nada!

Un saludo

hola errolflin,

Estoy muy perdido, quiero empezar el método rainbow y me he estado leyendo muchas páginas de este post y veo muchos compañeros a los que pasas tablas con los datos de cantidades a aditar por semanas, como un seguimiento, pero no se cómo habeis llegado a ese punto. Te cuento mi caso y te doy los datos que veo que manejais en esas tablas para comenzar el seguimiento contigo, si es posible.

Acuario 125 Litros
Sump NO
Corales SPS, LPS, Blandos

Otros datos que pudieran resultar útiles:
Skimmer de mochila Deltec mce300
Luz UV
Refrigerador a 26.5 grados
Tiempo del acuario: 9 meses

Alimentacion: gamba a la anemona 1 o 2 veces por semana.
Algo de congelado o trocitos de gamba directos en los lps 1 vez por semana. Me he comprado un alimento especifico de lps en polvo para no tener q dar tanto congelado precisamente para evitar fosfatos.
Reefbooster1, lo he usado poco la verdad, por que veía su uso mas dirigido a sps q lps, y como no tenia, lo he usado como 1 vez al mes.

Cambios de agua de 15l aproximadamente cada semana o 15 dias. Adito biodigest y bioptim cada 15 dias. Elementos traza cada 3 semanas.


Mi caso: El 8/06 hago cambio gradual de t5 (5x24W), el 19/06 tengo el acuario repleto de algas rojas tapizantes, no se si dinos, diatomeas o que, pero muchas. Bajo el fotoperiodo de 11 a 7 horas y en 2 semanas ni rastro de ellas. Fui rascando la roca viva y sifonando los restos y durante unas semanas parecía que todo marchaba bien hasta que hace 2 semanas vengo observando que empiezo a tener una especie de polvillo/musgo con alga verde (parecido a lo de caragol?), toda la roca viva. También he notado que ha salido algo de roja tamben en los cristales.

Ayer mis datos eran estos:

Nitratos 0 mg/l
Nitritos 0 mg/l
Fosfatos 1 mg/l

Intuyo que el problema de algas viene por unos fosfatos altísimos, (me los han hecho con un test de API, el de HANNA es el único que funciona bien? )

Corales:
1 euphyllia de 8 cabezas q abre mucho pero le falta algo de color.
1 esqueje de blastomussa que tiene 1 cabeza grande y 2 pequeñas desde q la compre y no han crecido nada.
2 esquejes de caulastrea, 1 de a raíz de las algas perdió tejido en la base y ahora solo tiene tejido en las cabezas, los troncos están pelados, pero no ha ido a mas. Desde entonces esta mas encogida y no saca pólipos.
Hace 2 dias introduje 2 esquejes de digitata y 1 de acro peluda, q me parece que no saca mucho pelo. Las otras bien por el momento.
Varios blandos que si bien tienen buen aspecto, han frenado el crecimiento en estos meses.
Entacmaea quadricolor roja que me vendieron medio blanqueada, le esta costando mucho coger color, incluso diría que ha blanqueado algo mas. ( me temo q por los fosfatos)

Segun os he leído si no tengo nitratos no podré eliminar fosfatos con los biopellets, pero si que tengo resinas antifosfatos de seachem (phosguard) que puedo meter en un filtro interno pequeño para ello.¿Comienzo por aquí?pocas cantidades y retirar cada 4 dias y medir? ¿Dejo de hacer cambios de agua?

¿Como debería comenzar con vuestros productos? ¿Es incompatible reefbooster con el uso de rainbow? Pensaba alimentar los sps con el, alguna alternativa que pueda funcionar bien con vuestro método? He oído hablar muy bien de easyreef.

La luz UV no la uso siempre, la estoy usado ahora q tengo un brote de punto blanco q me dejo un hepatus mini...¿Es incompatible con el método?

Perdón por el tocho, muchas gracias.

Adjunto foto detalle de la roca y cristales.

Rodolfo buenas, ayer hice cambio de 30L de agua y hoy el fósforo en 93, me ha dado por medir agua de osmosis y me mide 32 de fósforo, es un 5 etapas de Agua Bona que estrene con el montaje del acuario, o sea en Abril, supongo que este será el problema o mi fuente de fósforo, es normal con tan poco tiempo niveles tan altos?

Lo siento pero he estado unos dias fuera y desde el telefono es imposible contestar tablas

Cragol, me alegro que tomes esa decision. Ya se ira. Tu acuario se ve muy bien como para intentar nada agresivo y fastidiarlo.

Con el sanitizer puedes continuar indefinidamente si quieres. Su efecto es lento para no dañar a nadie. Ira ayudando en la eliminacion del polvillo y tienes producto para mas de cuatro meses, asi que te recomendatia que siguieras.

Ademas seguira bajando la ciano, aunque ya casi no te quede, e ira eliminando otras bacterias, como las purpuras del azufre. Eso ayuda a la exportacion de fosforo y otros elemtos por el skimmer y a mejorar el estado sanitario del acuario y previene su vuelta.

No me dices nada del analisis, asi que supongo que sigue bien, y si los corales van mejorando les damos un poco mas pero te la dejo tendiendo al mantenimiento hasta que me cuentas si el fosforo tambien baja.

Tienes algun producto mas, como el Iron II?

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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Blue
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Aminovit[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Polyper[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Proteovit[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Iron II[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Rainbow I[/TD]
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_xl65, width: 80"]Dia[/TD]
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[/TABLE]

Sundance, con 6 acros mas si deberias subir un poco.

No me cuentas como vas de nitratos y fosfatos.

El Blue lo tenemos a una dosis buena y nos da margen para subir comida ese poco que nos queda a la espera que me pases los datos, para la semana que viene. Como me parece que tienes el acuario estabilizado con estas dosis, te subo solo el Polyper y dejamos aminos y Proteovit en lo que estas echando.

El Iron II se puede echar siempre porque el hierro se va precipitando constantemente en el acuario y hay que reponerlo. Lo que no quiere decir que no se pueda parar a temporadas. En el color se nota bastante su efecto. Te lo dejo en una dosis de mantenimiento

El Rainbow I, si hace mucho que no lo echas, seria interesante añadirlo, te lo incluyo en la tabla.

[TABLE="class: cms_table_cms_table_grid, align: left"]
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[TD]Semana
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[TD="width: 80"]11/7
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[TD="width: 80"]Acuario [/TD]
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[TD="width: 80"]Litros [/TD]
[TD="width: 80"]
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[TD="width: 80"]Sump
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[TD="width: 80"] 80
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[TD="width: 80"]Litros[/TD]
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[TR]
[TD="width: 80"]Corales[/TD]
[TD="width: 80"]SPS
[/TD]
[TD="width: 80, align: right"]7
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[TD="width: 80"]LSP[/TD]
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[TD="width: 80"]Blandos[/TD]
[TD="width: 80, align: right"]2
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[/TR]
[TR]
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[TD="width: 80"]Blue
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[TD="width: 80"]x
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[TD="width: 80"]x
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[TD="width: 80"]1
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[TD="width: 80"]20
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[TD="width: 80"]6
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[TD="width: 80"]1
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[TD="width: 80"]6
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[TD="width: 80"]3
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[TD="width: 80"]6
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[TD="width: 80"]1
[/TD]
[TD="width: 80"]6
[/TD]
[TD="width: 80"]2
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Antonio, el fito vivo puede tener problemas. Para que crezca (son "vegetales") hay que añadirle abonos. En el liofilizado, como el de easy reefs, se ha limpiado bien antes de procesarlo. En el vivo debe ir con algo de medio de cultivo para que se mantenga y pueden ir muchas cosas dentro, incluso bactericidas y proteocidas, para que no se estropee el cultivo o no se coman las algas respectivamente. No aseguraria que esto es la causa unica, porque desconozco lo que has echado y como lo preparan, pero puede tener unos cuantos numeros del sorteo.

No te procupes por la tridacna si no lo echas, tambien tienen zooxanthellas para alimentarse y son capaces de utilizar otras muchas cosas que cogen por filtracion.

Tambien sigo pensando en lo de la desaparicion de la ciano, que no seran las unicas bacterias que se hayan ido. Puede haber algo en el agua que se las haya cargado y liberarse muchas toxinas.

Esto siempre debe hacerse poco a poco y tener sistemas de extraccion muy buenos en marcha (skimmer y carbon) para sacarlas.

Ve contandome como ves la evolucion y si se te ocurre algo mas que pueda haber pasado.

CDistri, si no tienes corales puedes darle mas caña, pero siempre te recomendaria que lo llevases paarejo a la eliminacion de nitratos. los has medido?

Ovic, lo del agua de mar es impredecible y mas cuando ya sabemos que estaba contaminada.

Si solo son las montis verdes, puede simplemente que sea la sensibilidad individual y no quedara mas remedio que esperar a ver que pasa y como evolucionan. Puedes limpiarlas un poco, moviendo agua hacia ellas con la mano a ver si se limpian algo.

Imagino que la heteractis no las estara tocando, no?

Con lo que haya venido en el agua, puede haber venido de todo. Si son hilos blancos puede ser crecimiento bacreiano, aunque tambien muchas mas cosas.

Si pensamos que es crecimiento bacteriano, podemos bajar un poco la alimentacion. Pero como dices a los otros corales no les afecta en absoluto y es una pena bajarla.

Si son otras cosas, poner carbon activado y esperar.

No tienes una foto?

k1983

A los compañeros que les voy poniendo las tablas empezamos de cero, es decir, hacemus un diagnostico general del acuario para ver las rutinas que se estan llevando, las adecuamos y empezamos.

En tu caso, el phosguard no tengo nada contra el ni mucho menos, pero es una resina aluminica. Quitan fosfatos, pero hay mucha gente que reporta casos de que afectan sobre todo a los blandos y a algunos otros corales. No se hasta que punto esto sea cientificamente cierto, puede que sea simplemente debido a un mal uso, como poner demasiada para bajarlos rapidamente, pero en cualquier caso te diria que lo observes y cuando puedas te cambies a resinas de base ferrica.

la luz UV hay gente que le gusta tenerla. Tampoco tengo nada contra ella, pero la potencia que tienen las lamparas de los acuarios no es suficiente para matar muchisimas de las bacterias y menos parasitos como el punto blanco.

Las bacterias lo mismo, hay gente que le gusta echarlas. Hay muchisimas bacterias en el acuaro, en varios posts estan las cuentas de las analiticas que hemos hecho. Si no lo encuentras lo pongo otra vez . No hacen falta mas, lo que hay que hacer es cuidarlas para que se desarrollen bien las que tenemos.

Los bactopellets no eliminan fosfatos. Eliminan nitratos. Otra cosa es que como las bacterias para su metabolismo al eliminar nitratos necesitan fosfatos, tambien se va produciendo una reduccion de ellos.

Lo de 1 mg/l de fosfatos es una barbaridad. No se si esta bien medido o que, pero si es eso lo que tienes que bajar muchisimo.

La roca esta bastante sucia, seguramente por echar demasidas cosas o no sacarlas bien. La arena parece limpia y las algas de los cristales se iran marchando cuando bajes los fosfatos

Si vas a usar Rainbow, te diria que usases solo el Rainbow. El Polyper va fenomenal con los LPS. No puedo indicarte una actuacion si usas otros productos, sencillamente porque no conozco lo que llevan dentro y lo que van a hacer en el acuario.

Ya me vas comentando y hacemos lo que quieras.

Antonio, he visto lo de la osmosis ahora despues de contestarte al otro. Pero no invalida lo que te digo alli.

La importancia de echar un agua a 32 el alta, ya lo creo.

Por supuesto depende de cuanta agua echas y del volumen de tu acuaro. Ahora en verano se echa muchisima mas. El efecto sera acumulativo claro.

si van 32 ppb en el agua y ecgas 30 litros has metido 30*32=1024 ppb. En tu acuario d 280 litros, suponiendo que tengas unos 250 netos, te habra subido con ese cambio 1024/250=4 ppb.

Hay un efecto acumulativo, por supuesto, con cada reposicion de agua diaria vas incrementando la cantidad de fosforo total.

Imagino que la membrana estara peforada o mal puestra, tendras que cambiarla.

Gracias por la informacion errolflin, estoy en tus manos. Dime como comenzamos y así lo haré. Voy a testera fosfatos con otro test a ver que me dice, mientras me haga con el de hanna.

Muchas gracias por tu ayuda.

Edito: he repetido 3 veces el test de po4 de salifert y me da entre 0,03 y 0,1, mas cercano a 0,1. El api me daba 1 ayer...vaya jaleo. El hanna no lo puedo conseguir por ahora, intentare q me lo hagan en alguna tienda.

Ya no me fió de los api q me daban 0 nítritos y nitratos, intentare hacerlos tb con salifert para comparar.

errolflin dijo:

Antonio, he visto lo de la osmosis ahora despues de contestarte al otro. Pero no invalida lo que te digo alli.

La importancia de echar un agua a 32 el alta, ya lo creo.

Por supuesto depende de cuanta agua echas y del volumen de tu acuaro. Ahora en verano se echa muchisima mas. El efecto sera acumulativo claro.

si van 32 ppb en el agua y ecgas 30 litros has metido 30*32=1024 ppb. En tu acuario d 280 litros, suponiendo que tengas unos 250 netos, te habra subido con ese cambio 1024/250=4 ppb.

Hay un efecto acumulativo, por supuesto, con cada reposicion de agua diaria vas incrementando la cantidad de fosforo total.

Imagino que la membrana estara peforada o mal puestra, tendras que cambiarla.

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He estado hablando con Agua Bona ya que el equipo es de ellos de 5 etapas, el TDS esta en 001, así que me dicen que el equipo esta bien y me van a mandar una etapa mas(ya serian 6) con resina anti fosfato exclusivamente. El problema debe ser de la red porque a la salida del grifo me da 23 de fósforo, así que cuando lo tenga todo montado supongo que con reposición y cambios de agua debería ir bajando.
En cuanto a la tabla sigo solo con el Blue o añado algo mas?
Saludos

hola Rodolfo: quiero hacerte una preguntilla, quiero poner reactor de zeolitas, puedo hacerlo teniendo el metodo raimbow en mi acuario? gracias de antemano por todo
un saludo

Buenos dias a todos! En cosa de un par de semanas, empiezo un proyecto de 270l + 160l de sump, quiero empezar con el metodo rainbow os pongo las dudas que tengo:

- se puede empezar desde el ciclado como zeovit?
- que productos necesito exactamente?
- alguna tienda para comprarlo?
- hay alguna tabla o manual para saber lo que necesito aditar en mis litros?

Bueno a ver si alguien me puede ayudar en todo esto

Un saludo y gracias