Metodo Rainbow

Paco Margalef · 22 Mar 2013

Hola
Errolflin este acuario me vuelve loco, en dos dias desaparece toda la diatomea que habia y no era poca. Ayer perfecto, como me gusta a mi. Hasta la Milka tiene dos puntas blancas.
Pero hoy cuando me levanto el sump a tope de esa gelatina y el agua un pelin lechosa. Mido parametros y todo ok.
Tanto cambio y tan rapido me vuelve loco, entiendo que hago algo mal y no termino de enteder el que.
El unico cambio de ayer a hoy es que me han llegado 9 esquejes de acros y 15 cabezas de caulastrea. Pero no creo que eses sea el motivo.
Solo dime si sigo con la ultima tabla o cambiamos algo
Un saludo y gracias

melonero · 23 Mar 2013

errolflin dijo:
Melonero, si ya tardan una semana en ensucierse eso es absolutamente normal.

Si quieres le damos un empujoncito otra vez a ver si se anima la monti. Es raro porque parecia que estaba cambiando claramente de color. A ver si ya se ha cogido a la nueva luz y se anima. No le notas nada en los bordes? ni en el color?

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hola Errol , mañana termino semana.
est0 sigue igual que siempre , los blandos y lps estan muy buenos , la monti plato , esta estancada , abre los polipos algunas veces , pero no crece absolutamente nada .
los cristales siguen tardando 1 semana en enturbiarse de bio-film.
los po4 a 0, 10 como siempre.
los no3 a 5.

gracias como siempre , y voy a ver si empiezo el metodo yo solo ya , que no te de mas follon.
hasta ahora.

errolflin · 23 Mar 2013

m3, buen acuario si señor. Pero ¿las fotos son solo de uno?

Esta muy limpio y las piezas en general bien y con buen color. Excepto los SPS que se ve que les falta algo.

Bueno veo varias cosas:

-la primera esta claro que tu acuario es muy grande.

-los niveles de nitraos y fosfatos. Los de nitratos no nos solemos fiar mucho de los resultados, solo los consideramos indicativos. Tu acuario esta muy limpio asi que seguramente estaran bajos, pero seria conveniente comprobar con el test de un amigo o en alguna tienda.

-los fosfatos si que estan altos. Si los mides con un checker de Hanna hay que bajarlos. Necesitaras poner resinas ferricas. Poca cantidad cada vez en un filtro y cambiarlas con frecuencia. Digamos cuatro cucharadas soperas y cambiarlas cada cuatro o cinco dias.

-la comida no es suficiente para ese acuario. Tienes muchos litros. El problema con los corales es que la comida debe diluirse en el agua para que puedan cogerla, si tuvieses esos mismos corales en solo 200 litros estarias dando suficiente "concentracion" de comida, pero al estar el 1000 litros para alcanzar la concentracion necesaria debes añadir mas. Ellos estan quietos y la comida debe pasara su lado o absorverla, no pueden correr a comerla.

Esta claro que esto es una cosa que obviamente ya te has dado cuenta antes, un acuario tan grande necesita mucho de todo.

Para compensarlo vamos a estabilizar la tabla adecuando las cantidades.

Como base vamos a coger el valor minimo de Blue que echas, los 50 ml. Y vamos a ajustar a este el Aminovit, Proteovit y Polyper.

Con la evolucion que vayas teniendo cada semana iremos ajustando.

Por ahora vamos a dejar el Rainbow I.

La tabla quedara equilibrada en las cantidades a la dosis de Blue para una dosificacion estandard. La semana que viene iremos subiendo y la orientaremos segun los valores del analisis y lo que vayas observando.

Cualquier cosa que veas o que se te ocurra me la cuentas.

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errolflin · 23 Mar 2013

Javi reef, vamos a ir añadiendolos despacio sobre la base de los 16 de Blue. Seguramente esta semana no notaras nada porque la dosis aun sera baja, pero la proxima las iremos aumentando y con lo que me digas de como van los atos.

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errolflin · 23 Mar 2013

Paco, es lo que tiene este hobby.

Si era diatomea, como parecia por lo que contabas, ya te comente que desaparece sola al cabo de pocos dias, dos semanas como maximo. Una vez que consumen el silicio que hay en el agua se mueren.

9 esquejes de acro y 15 cabezas de caulastrea pueden alterar el equilibrio, revisa a ver sialguna esta mal, aunque ya te habras dado cuenta. La aparicion rapida de agua lechosa suele ser alguna pieza fastidiada.

Yo continuaria con la tabla y esperaria unos dias a ver la evolucion. Si ves que se pone mas blanca hacemos algun cambio, pero por ahora esperaria un par de dias o tres

Javi Reef · 23 Mar 2013

ok rodolfo, perfecto.
una dudilla... la dosis son gotas o mililitros??? seran gotas verdad? :yb617[1]:

errolflin · 23 Mar 2013

melonero, como tienes el kH. Podemos probar a pegarle un chute a ver si la monti reacciona.

¿La tabla quieres que te la haga o no? A mi no me cuesta nada seguirla

errolflin · 23 Mar 2013

Jevi Reef, gotas, no te asustes.

Solo son ml el Blue y el Rainbow I son gramos

melonero · 23 Mar 2013

errolflin dijo:
melonero, como tienes el kH. Podemos probar a pegarle un chute a ver si la monti reacciona.

¿La tabla quieres que te la haga o no? A mi no me cuesta nada seguirla

el kh siempre me ha gustado tenerlo alto , entre 10 y 12 minimo.
si , hazme la tabla , claro.
gracias otra vez-

m3powertotal · 24 Mar 2013

errolflin dijo:
m3, buen acuario si señor. Pero ¿las fotos son solo de uno?

Esta muy limpio y las piezas en general bien y con buen color. Excepto los SPS que se ve que les falta algo.

Bueno veo varias cosas:

-la primera esta claro que tu acuario es muy grande.

-los niveles de nitraos y fosfatos. Los de nitratos no nos solemos fiar mucho de los resultados, solo los consideramos indicativos. Tu acuario esta muy limpio asi que seguramente estaran bajos, pero seria conveniente comprobar con el test de un amigo o en alguna tienda.

-los fosfatos si que estan altos. Si los mides con un checker de Hanna hay que bajarlos. Necesitaras poner resinas ferricas. Poca cantidad cada vez en un filtro y cambiarlas con frecuencia. Digamos cuatro cucharadas soperas y cambiarlas cada cuatro o cinco dias.

-la comida no es suficiente para ese acuario. Tienes muchos litros. El problema con los corales es que la comida debe diluirse en el agua para que puedan cogerla, si tuvieses esos mismos corales en solo 200 litros estarias dando suficiente "concentracion" de comida, pero al estar el 1000 litros para alcanzar la concentracion necesaria debes añadir mas. Ellos estan quietos y la comida debe pasara su lado o absorverla, no pueden correr a comerla.

Esta claro que esto es una cosa que obviamente ya te has dado cuenta antes, un acuario tan grande necesita mucho de todo.

Para compensarlo vamos a estabilizar la tabla adecuando las cantidades.

Como base vamos a coger el valor minimo de Blue que echas, los 50 ml. Y vamos a ajustar a este el Aminovit, Proteovit y Polyper.

Con la evolucion que vayas teniendo cada semana iremos ajustando.

Por ahora vamos a dejar el Rainbow I.

La tabla quedara equilibrada en las cantidades a la dosis de Blue para una dosificacion estandard. La semana que viene iremos subiendo y la orientaremos segun los valores del analisis y lo que vayas observando.

Cualquier cosa que veas o que se te ocurra me la cuentas.

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Muchisimas gracias, ajusto a lo q me dices y te voy contando. Respecto a las resinas antifosfatos estoy usando las po4x4 en reactor de lecho fuido modelo "casero", cada no las estaba sustituyendo, habia oido que estas se pueden recuperar, por eso las mantengo ahi, lo unico es q iba añadiendo mas. Entiendo que las saco y sustituyo? He buscado informacion pero no esta clara su utilizacion, si alguen me lo puede aclarar seria de agradecer. Porque si se pueden regenerar como he oido, que proceso habria q hacer para reutilizarlas? Por otro lado tengo un skimmer aquamedic turboflotor 5000 twin ( una bestia de metro y medio) crees q puedo tener sobre skimmacion? Es un skimmer q recomienda el fabricante para 5500litros, no se cuantos litros alberga en su interior pero facil 50 litros. Es un acuario q tenia previstos muchos peces (llegue a tener 50 viviendo en armonia) pero el maldito odinium... A si que de momento durante unos meses los supervivientes q quedaron seran los que esten.

Como te dije, gracias y te voy contando novedades. Saludos

Ps. Las fotos son solo del mismo acuario, aunq tengo uno de esquejes tambien de 200 litros q lo unico q hago es echarle blue cuando me acuerdo y cambios de agua. Sin peces, solo 2 turbo.
Quizas lo digas lo de la foto porque en la parte de abajo no sale un sump sino un barreño de los chinos....jeje. Eso fue un arreglo provisional para convertir el acuario-sump de 300L en un sump real. Solucionado

errolflin · 24 Mar 2013

Melonero, puede que ahi este el problema. Con ese kH la monti deberia correr, siempre que el calcio estuviese por 460. Pero un exceso de kH tambien puede ser contraproducente, sobre todo si todo lo demas no esta equilibrado. A ese nivel de kH tambien seria deseable subir la salinidad a 36 gr/l.

Si no tienes estas condiciones (Ca:460 y salinidad 36gr/l) deberiamos dejar bajar el kH a 8 a ver si le sienta mejor. 8 mantenido estable es buen kH y ahi se deberia encontrar perfectamente bien y crecer. A ese kH con un calcio de 440 es mas que suficiente y es mas facil de mantener todo. Una vez que se recupere podemos volver a subir.

El KH tan alto tambien puede provocar precipitaciones si no esta todo muy bien ajustado, es un poco hacer equilibrios con los parametros quimicos y si se va para cualquier lado tenemos un desequilibrio rapidamente.

Los que mas lo notan son los SPS, que son los mas dependientes de niveles perfectos.

Vamos a subir la comida, manteniendo el Blue y yo dejaria bajar el kH con el objetivo de mantenerlo a 8.

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errolflin · 24 Mar 2013

m3, las resinas hay que sacarlas una vez se han llenado de lo que hayan retirado no vaya a ser que lo vuelan a soltar.

Lo de reutilizarlas, no se como es exactamente, pero por lo que me han dicho creo que un rollo y la gente prefiere tirarlas y poner nuevas.

Respecto a la comida fijate en la tabla de Melonero encima de este post, esta dando casi la misma comida que tu para 400 litros. La semana que viene subiremos mas rapido.

Lo del sobreskimmado, no creo en ese concepto. La comida hay que echarla, dejar que coman y luego sacar lo que no se han comido mas la kk. Es como nosotros, comemos, asimilamos algo y el resto se va fuera. Comemos y cagamos todos los dias y los corales debe ser lo mismo. Es acuario es como un solo organismo. Lo que si hay que hacer es precisamente echar comida y sacar lo que sobre todos los dias. Cuanto mas eficiente sea el sistema de retirada mejor.

Muchas veces recomiento parar el skimmer tres o cuatro horas cuando se echa el Polyper, el Aminovit y el Proteovit para darles tiempo a comer. Esto es facil de hacer conectando el skimmer a un temporizador de los "chinos" y dando de comer siempre a la misma hora.

Los dos acuarios, este y el de esquejes estan conectados, ¿o no? lo pregunto porque hay que tener en cuenta el volumen total.

Paco Margalef · 24 Mar 2013

Hola.
Errolflin, se fueron la diatomeas, el agua lechosa tambien como vino se fue y la gelatina del sump tambien desaparecio, aunque esta la saco el skimer.
Tendre que darle tiempo para que se termine de estabilizar todo el acuario. A veces se me olvida que solo lleva 3 meses de montado.
Ayer me trageron el checker de Hanna y he hecho tres mediciones. En dos de ellas el valor que da es 1 y en la otra dio 3. Si hago la media con los tres valores y hago la conversion me da 0.0153. Es correcto?
Un saludo y muchas gracias.

m3powertotal · 24 Mar 2013

No, no.solo estan conectados 700+300 el otro pensaba conectarlo en un futuro con caulerpa y una llave para dejar pasar agua cuando quisiese. Pero con lo q me digiste en el post anterior con respecto al volumen de agua y alimento, me lo voy a pensar muy mucho por economia. Bueno pues ya me vas contando como voy subiendo, de momento me ajusto a la tabla . Las resinas ahora las cambio.
Gracias por tu atencion, saludos

Cilo · 24 Mar 2013

Buenas Rodolfo.
Venimos de aquí: https://todomarino.com/comunidad/sh...todo-Rainbow&p=1107534&viewfull=1#post1107534

Bueno. Esta semana pasada bajamos un poco la tabla. Han salido un par de puntos de ciano roja que ya está sifonada y la que salía marrón también pero sigue apareciendo. No he alimentado a los peces más que una vez al día como hablamos.
He notado que se manchan un poco menos los cristales. Hice los test y me salieron como siempre. Mi goniopora, lleva unos días cerrada. Pasé la mano y no se deshace pero no me da buena pinta aunque parece que quiere abrirse un poco. Se que son animales complicados que igual están bien como de repente los pierdes.
A pesar de que se que no te gusta, he puesto un par de cucharadas de phosguard en un filtro externo que tendré durante 5 días y luego cambiaré. No es algo definitivo, solo a ver si consigo que la arena no se manche.
Ya me llegó el Blue y los bactopellets. Todo perfecto.
Me tienes que decir cuándo empezamos con los bactopellets puesto que no pienso meterlos hasta que me digas.
En las fotos verás un poco de partículas en suspensión pero es que acababa de terminar de limpiar el acuario. Por lo demás, todo sigue creciendo correctamtente.
Si ves que es bueno aumentar, adelante, sino, lo que me digas.

Gracias como siempre

errolflin · 25 Mar 2013

Paco, estas en el limite de deteccion que es 5 ppb. Esos valores y cero es lo mismo.

Si que esta bien hecho haciendo la media, pero una vez que se te pasen las ganas de jugar con el cacharrico nuevo con una medicion es bastante. De un dia para otro una medicion puede variar 10 ó 15 ppb y al otro bajar. Lo importante es saber un nivel y despues ir viendo la evolucion.

Lo de las diatomeas, el agua lechosa y la gelatina has hecho exactamente lo que se debe hacer: sentarse, observar y ver que pasa. Si te hubieses puesto nervioso y empezado a tocar cosas seguro que la hubieses liado.

errolflin · 25 Mar 2013

Cilo, la resina le ira bien. No me gustan mucho las aluminicas porque suelen irritar algunos corales, pero por usarlas un par de semanas y en poca cantidad no creo que pase nada.

Como dices la goniopora parece que tiene algun polipo intentando abrir. Mal no se ve pero normalmente etan mas abiertas.

pero el acuario se ve bien y diria que los colores mas definidos.

Te subo la tabla un poquito, vamos la proporcion inversa a la de la semana anterior. No llegaremos al nivel de antes a esperar que se consolide lo de los cristales. Sigo pensando que las manchas se deben mas a la alimentacion de los peces, la comida que les das es mucho mas que lo que les das a los corales. Con esta semana a ver si lo acabamos de ajustar.

Los Bactopellets puedes ponerlos cuando quieras. Hasta que se activen pasan un par de semanas.

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errolflin · 25 Mar 2013

m3, un poco antes de acabar la tabla me la copias en un post y me cuentas como te va y el analisis si lo tienes. ya habras observadop como funcionamos mas o menos. La verdad es que tu acuario es muy grande, te causara gasto claro, pero tambien te tiene que dar buenas satisfacciones.

Cilo · 25 Mar 2013

Muchas gracias. Sí que están más definidos los colores. La verdad que no me preocupa mucho el acuario porque lo veo bien. Hoy la goniopora tiene más polipos abiertos y creo que va de nuevo por el buen camino.
En cuanto a la comida de los peces, como te comenté, sólo doy escamas una vez al día.
Para poner los bactopellets, quito la pegatina y el tape y hago varios agujeros por el bote, no? Así en pasivo. No hace falta que lo ponga al lado del cristal de separación para que le vaya más agua ni nada, no?
Esperaré a que me respondas para ponerlo correctamente.
Gracias

Paco Margalef · 26 Mar 2013

Hola.
Errolflin vamos terminando otra semana y veniamos del post 3253.
De verdad no entiendo como pueden haber tantos cambio en tan poco tiempo.
Bueno, ahora todo esta ok salvo el biofilm que limpio casi a diario.
Los parametros mas o menos como siempre, aunque ahora sabemos que el fosfato es casi cero segun Hanna.
Ca 440
Mg 1380
Kh 10,2
Ph 8,2
Densidad 1025
Los corales muy bien, hasta la Milka como te dije ya tiene puntas de crecimiento.
Las acros nuevas han perdido algo de color. A ver si podemos recuperarlo y hacer que crezcan.
Tambien tenemos un nuevo reto. Una Stylopora rosa que viene de un acuario Zeovit y que alli estaba marron y blanca ( en la zona blanca tambien saca polipos) Podremos hacerque se vuelva rosa?
Errolflin tengo un refugio de macroalga en el sump lleno de caulerpa. Antes la tenia a oscuras de dia e iluminada de noche y crecia una barbaridad pero ultimamente si no quiero que se pierda debo tener la luz encedida continuamente. Ahora que hemos conseguido que el fosfato este casi a cero sera mejor quitarlas o lo sigo manteniendo?
Un saludo y muchas gracias.

Metodo Rainbow

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