Nueva técnica exterminio dinoflagelados

  • Iniciador del tema Iniciador del tema JuanVD
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Pues aqui otro q ha probado el sistema, la verdad q los dos dias de apagon fueron milagrosos, pero a medida q los nutrientes estan a 0, veo q la cosa no mejora, si no todo lo contrario. Estan resurgiendo
Estoy con la dosis de 1ml por cada 100l, de momento no hay ni biofilm ni bloom bacteriano, no se como proseguir, si seguir aditando npout, si cortarlo, si aditar atos. Estoy un poco estancado
Viendo el.video dicen que la finalidad es dejar el acuario a 0 atos para q no temga q comer el.dino
Ahora lo que voy a hacer es cortar el easy booster, desgraciadamemte tengo q seguir aditando trazas ya que uso el meto triton y es un balling balanceado, no puedo dejar de aditar de una botella
Consejos??Ver el archivos adjunto 229367

El sistema funciona si aditas el nopox por la noche.

Pero estás dando energía por otro lado, y los dinos son oportunistas:

1 como te dice @PCM el easy Booster no es recomendable, no por el Fito que contiene sino por los ácidos grasos y trazas, estas alimentan a los dinoflagelados.
2 sigues aditando trazas, y estas son abono.

Debes entender que estos microorganismos están a medio camino de ser plantas, están adaptados para recurrir a cualquier tipo de abono, ya sea no3, po4, trazas...

Sigue la pauta del método, asegúrate de que con las luces encendidas no haya nada que los dinos puedan consumir.
Ni no3, ni po4, y tampoco trazas.
 
El sistema funciona si aditas el nopox por la noche.

Pero estás dando energía por otro lado, y los dinos son oportunistas:

1 como te dice @PCM el easy Booster no es recomendable, no por el Fito que contiene sino por los ácidos grasos y trazas, estas alimentan a los dinoflagelados.
2 sigues aditando trazas, y estas son abono.

Debes entender que estos microorganismos están a medio camino de ser plantas, están adaptados para recurrir a cualquier tipo de abono, ya sea no3, po4, trazas...

Sigue la pauta del método, asegúrate de que con las luces encendidas no haya nada que los dinos puedan consumir.
Ni no3, ni po4, y tampoco lo sigo al.pie de la m
Lo estoy siguiendo al pie de la letra, solo por la noche

Provare a sacar el booster, pero lo de las trazas es inviable dejarlo, no puedo dejar de aditar el balling

A ver si sacando el booster noto mejoria
 
Lo estoy siguiendo al pie de la letra, solo por la noche

Provare a sacar el booster, pero lo de las trazas es inviable dejarlo, no puedo dejar de aditar el balling

A ver si sacando el booster noto mejoria
Inviable porque?
Adita sólo elementos superiores y no hagas cambios de agua, tienes que ponerselo difícil al Dino.
Mientras le des fuel seguirá ahí.
 
Lo estoy siguiendo al pie de la letra, solo por la noche

Provare a sacar el booster, pero lo de las trazas es inviable dejarlo, no puedo dejar de aditar el balling

A ver si sacando el booster noto mejoria
Haz un n-doc a ver como tienes el carbono organico y ves que recomendacion te dan sobre las trazas. No creo que pase demasiado si las dejas caer un poco mientras dura el tratamiento
 
Inviable porque?
Adita sólo elementos superiores y no hagas cambios de agua, tienes que ponerselo difícil al Dino.
Mientras le des fuel seguirá p

Haz un n-doc a ver como tienes el carbono organico y ves que recomendacion te dan sobre las trazas. No creo que pase demasiado si las dejas caer un poco mientras dura el tratamiento
Por que las trazas se añaden con el magnesio y no quiero desbalancear nada, no es que este añadiendo trazas por separado, ojo. Eso no lo hago, no adito ni iodo, ni mamganeso, ni mada por el estilo. Me refiero a las trazas que añade el propio sistema junto al magnesio
 
Por que las trazas se añaden con el magnesio y no quiero desbalancear nada, no es que este añadiendo trazas por separado, ojo. Eso no lo hago, no adito ni iodo, ni mamganeso, ni mada por el estilo. Me refiero a las trazas que añade el propio sistema junto al magnesio
Si tienes la oportunidad de meter el MG solo hazlo, por ejemplo yo añadía solo el cloruro y el sulfato de mg sin añadir trazas, para poder acabar con ellos.
 
Desde mi punto de vista la finalidad del método no es que los Atos estén a 0, sino que se provoque un incremento de la masa bacteriana que compita con los dinoflagelados y les gane el espacio. Por eso el carbono se adita por la noche, momento en que lo pueden utilizar solo las bacterias, y no por el día en que los dinos lo podrían utilizar ya que necesitan también luz para la fotosíntesis. Por supuesto, hay que ir subiendo la dosis de carbono orgánico, pero sin llegar al Bloom bacteriano.
 
Desde mi punto de vista la finalidad del método no es que los Atos estén a 0, sino que se provoque un incremento de la masa bacteriana que compita con los dinoflagelados y les gane el espacio. Por eso el carbono se adita por la noche, momento en que lo pueden utilizar solo las bacterias, y no por el día en que los dinos lo podrían utilizar ya que necesitan también luz para la fotosíntesis. Por supuesto, hay que ir subiendo la dosis de carbono orgánico, pero sin llegar al Bloom bacteriano.

Son ambas cosas,

En primer lugar dejar sin recursos de día al dinoflagelado, que es cuando puede utilizarlos.
Como cualquier alga sin nutrientes se debilitara, ya que para fabricar los azúcares a través de la fotosíntesis también necesita estos compuestos.

Y por supuesto reforzar la biomasa microscopica que pasa por incrementar a otros seres como las bacterias para que se hagan con el nicho y hagan competencia para al final desplazar al Dino.
 
Rafa tienes razón, pero lo más importante del método no es la disminución de los Atos, sino que el carbono orgánico este principalmente a disposición de las bacterias y no de los dinoflagelados.
Me explico: El escenario de riesgo para tener una plaga de dinoflagelados implica unas concentraciones muy bajas de nitrato y fosfato junto con la existencia o adición de una fuente de carbono orgánico. Precisamente cuando hay plaga de dinoflagelados están contraindicados los cambios de agua para no disminuir aún más los niveles de Atos, y por ello se utilizaba la guerra sucia (incrementando los niveles de Atos) para luchar contra los dinoflagelados, y estaba contraindicado aditar fuentes de carbono orgánico.
La razón de todo esto, es porque en esta situación de Atos bajos, la competencia entre dinoflagelados y resto de microorganismos juega a favor de los dinos, porque estos últimos al ser mixotróficos pueden extraer la energía oxidando compuestos inorgánicos y utilizando compuestos orgánicos como fuente de carbono, por lo que los dinos ganan en esa competencia y proliferan como plaga.
El nuevo método, que contrariamente a lo que se venía haciendo, lo que hace es aditar carbono orgánico (Nopox, NPout, VSV), lo que implica es aditarlo por la noche y no por el día, de forma que ese carbono orgánico no esté a disposición de los dinos, sino de las bacterias., y estas proliferen al mismo tiempo que los dinos tienen poco recursos, desalojando a los dinos de los nichos que ocupan.
Si lo más importante fuera disminuir las concentraciones de Atos, ¿por qué, precisamente, las plagas de dinoflagelados se producen cuando los Atos están muy, muy bajos?. ¿por qué uno de los métodos tradicionales de lucha contra las plagas de dinos era la guerra sucia aumentando los Atos?.
 
Rafa tienes razón, pero lo más importante del método no es la disminución de los Atos, sino que el carbono orgánico este principalmente a disposición de las bacterias y no de los dinoflagelados.
Me explico: El escenario de riesgo para tener una plaga de dinoflagelados implica unas concentraciones muy bajas de nitrato y fosfato junto con la existencia o adición de una fuente de carbono orgánico. Precisamente cuando hay plaga de dinoflagelados están contraindicados los cambios de agua para no disminuir aún más los niveles de Atos, y por ello se utilizaba la guerra sucia (incrementando los niveles de Atos) para luchar contra los dinoflagelados, y estaba contraindicado aditar fuentes de carbono orgánico.
La razón de todo esto, es porque en esta situación de Atos bajos, la competencia entre dinoflagelados y resto de microorganismos juega a favor de los dinos, porque estos últimos al ser mixotróficos pueden extraer la energía oxidando compuestos inorgánicos y utilizando compuestos orgánicos como fuente de carbono, por lo que los dinos ganan en esa competencia y proliferan como plaga.
El nuevo método, que contrariamente a lo que se venía haciendo, lo que hace es aditar carbono orgánico (Nopox, NPout, VSV), lo que implica es aditarlo por la noche y no por el día, de forma que ese carbono orgánico no esté a disposición de los dinos, sino de las bacterias., y estas proliferen al mismo tiempo que los dinos tienen poco recursos, desalojando a los dinos de los nichos que ocupan.
Si lo más importante fuera disminuir las concentraciones de Atos, ¿por qué, precisamente, las plagas de dinoflagelados se producen cuando los Atos están muy, muy bajos?. ¿por qué uno de los métodos tradicionales de lucha contra las plagas de dinos era la guerra sucia aumentando los Atos?.
Tu también tienes razón🤣
Yo creo que hablamos de lo mismo,con tan solo una salvedad.

La reducción de nutrientes y por consiguiente la aparición de dinos es completamente cierta, estos surgen porque el nicho microbiológico ante la escasez no puede reproducirse.
En este ambiente, los dinos necesitan mucho menos para sobrevivir, y son mucho más rápidos obteniendo lo poco que haya.
Además como bien has explicado ellos utilizan multitud de medios para subsistir, rápidamente acapararan el nicho y toda sus fuentes.

Estoy contigo en que el nopox lo utilizamos para las bacterias, pero mi punto de vista es que no solo es para que estás se reproduzcan más rápido, sino también para que de día, cuando el Dino intente hacer fotosíntesis no tenga ningun nutriente con lo que sintetizar los azúcares de esta.

Porque utilizábamos la guerra sucia?

Porque el dinoflagelado vive muy bien en ambientes poco eutrofizados, no tienen competencia, ya que estos recogen los pocos nutrientes que haya mucho antes que los demás organismos.
Por eso incentivabamos a crecer a otras algas y a su vez a animales bentónicos.
También es verdad que con la guerra sucia se iba mucho más lento, a la larga ganaban las algas y bentónicos pero era más lento porque al final también dábamos combustible al dinoflagelado.


Porque aparecen con Atos muy bajos?

!!ojo!!

Porque Atos bajos no significa que durante 24 horas estén a cero, hay momentos puntuales:
(adicción de comida, transformación de urea y heces) por ejemplo, en los que aúnque sean pocos ppm. los Atos aparecen.
Y ahí está el problema...
Porque los primeros que accederan a ese nutriente son los dinoflagelados.

Si durante 24 horas, día tras día no hubiera nutrientes al final los dinos también morirían.

Por eso el nopox no solo hará reproducirse exponencialmente a las bacterias sino que además será capaz de dejar seco el acuario de día, con nutrientes no casi, sino a cero.
 
Buenas, he intentado dosificar el Np out , y se deshacen las válvulas anti retorno … es normal ?? Vosotros cómo lo aditáis ?
Gracias
 
Yo dosifico el NP-Out (1 ml/noche, como preventivo de dinos y para disminuir Atos) con una bomba Jebao Doser, a través de un tubito de silicona. No tengo colocada ninguna válvula de retorno. Lo hago desde hace más de un año y no he tenido ningún problema.
 
Buenas, he intentado dosificar el Np out , y se deshacen las válvulas anti retorno … es normal ?? Vosotros cómo lo aditáis ?
Gracias
Según la ficha técnica del NP out, este contiene Tolueno que es un disolvente utilizado en la industria.
No sé de que material son las vávulas que mencionas, pero podrían ser atacadas por el Tolueno, a saber???.
Cambia de fuente de carbono, y prueba.
 
Y con el vodka y el vinagre a los dos meses las tengo que cambiar por que ya no retienen el agua. No se si abra otro tipo de válvulas. Yo uso las de aireador de toda la vida.
 
Y con el vodka y el vinagre a los dos meses las tengo que cambiar por que ya no retienen el agua. No se si abra otro tipo de válvulas. Yo uso las de aireador de toda la vida.
Lo dicho; como no sabemos de que material están hechas (hay muchos tipos de plásticos), tendrás que ir probando. Hace años se vendían unas válvulas en T de acero inoxidable para regular caudales de aire según necesidades. Puedes probarlas. Creo que aún se venden.
Otro ejemplo; las ventosas utilizadas en acuarios, o en la cocina, o donde sea; todas terminan perdiendo sus propiedades iniciales y dejan de cumplir su función: hay que cambiarlas.
 
Última edición:
Yo dosifico el NP-Out (1 ml/noche, como preventivo de dinos y para disminuir Atos) con una bomba Jebao Doser, a través de un tubito de silicona. No tengo colocada ninguna válvula de retorno. Lo hago desde hace más de un año y no he tenido ningún problema.
Mi problema es que entra aire al tubo de silicona, y al adorar tan poco, algunas veces no ace nada. La idea era que con las anti retorno no entrase ese aire al tubo.
 
Mi problema es que entra aire al tubo de silicona, y al adorar tan poco, algunas veces no ace nada. La idea era que con las anti retorno no entrase ese aire al tubo.
Me imagino que "adorar" = aditar, y que "no ace nada" = no adita nada.
Si es así, y entra aire al tubo (¿Por la aspiración?), parece que tienes un problema de cebado de la bomba. Si la columna de aspiración es muy larga, quizás esta bomba no tenga suficiente capacidad de autocebado/aspiración y "coge" aire. Reduce la longitud, o incrementa la columna de solución en el recipiente de la misma (ver siguiente párrafo).
Muchas bombas dosificadoras si trabajan en el rango bajo de dosis, se comportan de manera irregular y no aditan de manera constante.
Solución: diluye el producto, en agua destilada/osmotizada, "n" veces y regula la bomba para que dosifique "n" veces más; esto atenuará la irregularidad de dosificación.
Seguramente en el documento técnico de la bomba habrá referencias a este efecto ????.
Suerte.
 
Buenas, he tenido una plaga brutal de dinoflagelados y he utilizado este método para erradicarlos, en lugar de NP Out de Xepta he usado NP Down de TFP que creo que es exactamente lo mismo (está licenciado por Xepta). El caso es que ha respondido perfectamente hasta ahora que quedan restos pero infinitamente menos que al inicio. La duda es si debo mantener la adición de 3 ml por 100l que estoy usando actualemte hasta que desaparezcan totalmente o si debo ir bajando la dosis paulatinamente. Gracias !!
 
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