El ciclado efectivo.

24 Ene 2019
233
Abajo
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Debajo de Murcia
Por favor, no ha sido intención que te sientas así. Puedes participar lo que quieras y hacer las preguntas que quieras.
Sólo intento aportar lo que he podido ver a lo largo de este tiempo.
Perdona compañero....
 
6 Dic 2010
4.891
Guadalajara, España
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Guadalajara
Rade, paso a exponer mis puntos de vista ;)

Pues bueno, este el acuario número 11 que ciclo. Y voy a contar mis experiencias y puntos de vista lo que es para mí un ciclado perfecto.

En primer lugar deciros una cosa, no quiero roca viva ni casi regalada, sea pukani o desde la Conchinchina. ( Y no por las plagas) sino por los fosfatos. Ya que si no han tenido cuidado con esto tendremos una fábrica de estos.

Si la roca es recién llegada apenas aportará fosfatos, si es de desmonte ojo, que los que suelen desmontar suele ser por algún motivo...

Bueno pues en este caso nos toca elegir la piedra.
¿Y que piedra elegimos?
Pues en primer lugar muerta. Y no la compraremos en modo industrola, sino si tenemos la oportunidad de comprar una pieza de cada una que nos guste.

Mmm, discrepo, donde esté la roca viva...¿puede llevar plagas? Evidentemente, pero lleva más cosas buenas que malas (bacterias, microfauna...) yo le encuentro más pros que contras, es mi opinión.

¿Para que?
Pues para meter cada una de ellas en un cubo con agua de ósmosis y analizar pasados 3 días el agua. Y escoger la que más nos interese por parametros

¿Que amphipodos y que copepodos?
Pues los que hemos metido de forma indirecta del agua del mar, que se han estado reproduciendo en nuestra arena.
Discrepo, a no ser que hayas removido arena justo antes de donde vas a coger el agua, lo único que habrás recogido son seres planctónicos y no bentónicos que son los que nos interesan, ¿que se puede haber colado algún bentónico? Si, pero es puro azar, hubiese sido mejor coger medio litro de arena y haberlo dejado puesto en un cesto para posteriormente retirarlo y así no meter la arena de la playa.
 
Última edición:
6 Dic 2010
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Al tema de los copepodos amphipodos, sobrevivir al tema amoniaco?
Si, rotundamente si. Puesto que son especies que pueden vivir hasta 19 días sin oxígeno. O a caso a ti las bolsas de vivo como te vienen?.

¿Has probado a dejar 2 días una bolsa de rotifero o copépodo a ver cuántos quedan con vida? En el frigorífico o a la intemperie, como prefieras, pero cuenta las bajas antes y después y si quieres a los 18 días, ¿que puede quedar alguno? No lo niego, pero me parece una forma absurda de forzar a esos animalillos a algo que es totalmente innecesario

En cuanto a la temperatura. Si sobreviviría la microfauna?.
Si, puesto que no se trata de evolucion. Sino adaptacion. Y estan perfectamente preparados para esa adaptación.

Si fuera así de sencillo y todo así de bonito te aseguro que no sería el primero que criara sinchyropus y demás peces en su casa, ya no hablo de laboratorios, la mayoría de cepas de copépodo interesantes comercialmente y para cría son tan sumamente delicadas para su mantenimiento (ya no hablemos de multiplicación XD) que como les baile un parámetro se van al carajo sin remedio. Ojo, no es que lo diga yo, es que lo dicen entendidos, como pueden ser @joanxavier, @gran ell o @jmcr...

Además te voy a dar un dato, respecto a mi trabajo.
Un insecto solo tarda 3 generaciónes en adaptarse a un medio.
Espero haberte ayudado.

Sabemos que un insecto es un pariente muy cercano a un isopodo, crustáceo y demás, pero no es que estemos hablando de especies tan adaptables como las cucarachas...por desgracia la mayoría de animales que manejamos son tan sensibles que como los miremos mal o muy fuerte se van al garete...
 
Última edición:
6 Dic 2010
4.891
Guadalajara, España
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Guadalajara
La muy baja temperatura es para relentizar su metabolismo. Así consumen menos energía,
Joe intentas ponerme rn duda o eso creo.
No creo que lo consigas hazme caso. Te invito a que veas a lo que me dedico, soy fiel colaborador de la empresa Koppert.
Compañero, fardar de con qué empresa colaboras no da lugar a nada bueno que pensar, yo eso lo considero prepotencia, ya que "lo digo yo que trabajo para perico el de los palotes" no te va a dar la razón por el mero hecho de trabajar para "X", si has estudiado filosofía sabrás que eso es una falacia.

Yo colaboro con una multinacional de la ropa española y con una central nuclear anualmente, no por ello llevo razón cuando digo que una ropa es una mierda ni que los isótopos radiactivos son mis amigos...;)
¿Sabes lo que ocurre en un incendio?
¿Cual es el oxígeno que se consume?
Pues bien en nuestro acuario pasa lo mismo
El amoniaco nunca baja a la parte más baja de ella y por eso mismo no hago lo mismo con la piedra. Veo que te interesas por este tema. Simplemente no hagas lo que digo
Con esta afirmación no te puedo dar la razón de ninguna de las maneras ya que en la ecuación tú has introducido otra variable que es el movimiento e imagino que has puesto bombas de movimiento para evitar que el acuario se convierta en un pantano, además estamos hablando de medios solubles, no de agua y aceite...

Hasta aquí mis réplicas, me has dado trabajo, pero si no lo digo reviento XD

Me gustan tus post y tu manera de hacer, ya te lo dije, pero de algunas discrepo.

Todo ello de manera sana.

Un saludo!
 
Última edición:
18 Oct 2017
99
Santa Cristina de aro
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Girona
Parámetros analizados ayer:
Nitritos: 0
Nitratos: 0
Fósforo: 0
Dkh: 8'5
Ph: 8'1
Calcio: 520
Magnesio: 1580
Iodo: no analizado
Estroncio: no analizado
Hierro: no analizado
Silicatos: no analizado.
Las mediciones de fósforo y dkh: con Hanna.
Mediciones pH, nitritos y nitratos con seachem
Mediciones de calcio: Hanna
Mediciones magnesio: Aquaforest
Una pregunta estos parámetros te los da el agua de mar sin aditar Nada?
 
24 Ene 2019
233
Abajo
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Debajo de Murcia
Estamos deseando que sigas Alex.
A ver si nos aclaras nuestras dudas.
 
24 Ene 2019
233
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Debajo de Murcia
No, la arena deje que cogiera vida con agua del mar. Solo eso, a veces repongo con agua del mar, pero solo en verano cuando sacó el barco.
 
24 Ene 2019
233
Abajo
Provincia
Debajo de Murcia
Estoy de acuerdo Alex. Con todo lo que dices, vamos a seguir pensando que la tierra es cuadrada. Y vamos a matar al que piensa que es redonda. Hablas casi como si me dedicará a hacer sufrir a los animalillos. He dado mi punto de vista sobre cómo ciclo, nada más.....
Si mencionó alguna emoresa, no es para fardar. Sino documentar que lo que hago en mi acuario ha sido previamente observado.
Gracias, por la repuesta.
 
22 Feb 2017
99
Bajo el mar
Provincia
Madrid
Hola Rade,
lamentablemente yo no tengo nada que aportar y si mucho que aprender, por lo que me gusta leer las experiencias de todos los que lleváis años con un acuario marino.
Unos post mas arriba has dicho que te parecen bien los debates, creo que el objetivo de todos los compañeros que están participando en tu hilo es ese y no decirte si tu método es mejor o peor, simplemente les surgen dudas, imagino que basadas en sus experiencias y creo que es bueno que nos cuentes las tuyas. Como dice gari creo que no hay verdades absolutas y en sistemas tan cerrados como nuestros acuarios cualquier pequeña diferencia puede hacer que las cosas no funcionen igual de un acuario a otro, aunque si creo que podemos determinar unas pautas mas o menos comunes para todos los sistemas.
Te animo a que sigas contándonos tus experiencias en este post.
 
6 Dic 2010
4.891
Guadalajara, España
Provincia
Guadalajara
Estoy de acuerdo Alex. Con todo lo que dices, vamos a seguir pensando que la tierra es cuadrada. Y vamos a matar al que piensa que es redonda. Hablas casi como si me dedicará a hacer sufrir a los animalillos. He dado mi punto de vista sobre cómo ciclo, nada más.....
Si mencionó alguna emoresa, no es para fardar. Sino documentar que lo que hago en mi acuario ha sido previamente observado.
Gracias, por la repuesta.

Te lo estás tomando como un ataque y para nada es así, yo te he respondido a ciertos puntos con los que no estoy de acuerdo.

Dices que te gusta entablar debate, (que no es lo mismo que polémica) pues vamos a ello, dame réplica y por favor argumenta un poco más tu respuesta, me gusta aprender, nunca me canso y encima le podemos sacar provecho todos.

Yo no te acuso de que los hagas sufrir, simplemente dije que me parecía absurdo hacerlos pasar por esa etapa.

En cuanto a lo de la tierra plana...yo siempre he pensado que es redonda y más en esta afición que hay muchos dogmas que la gente es muy reticente a desechar, mismamente hace 4 años era impensable alimentar a diario a los corales con otra cosa que no fuera los excrementos de los peces...

En cuanto a lo de la empresa que hablabas, se dedica al control mediante biocidas, pero no encuentro nada en el apartado acuático, mas bien se dedica al control de plagas de insectos,¿no?

Lo dicho no es un ataque, igual es que me gusta "pinchar" para que la gente exponga y no simplemente diga es así porqué si, yo más bien lo llamaría curiosidad ;)

Un cordial saludo
 
24 Ene 2019
233
Abajo
Provincia
Debajo de Murcia
Ok, la empresa mencionada es una colaboradora nuestra. Solo intento decir que encuentro muy similar este mundo a nuestro trabajo.
Pero bueno que lo dicho. Que la tierra es plana......
 
20 Oct 2016
1.350
España
Ciudad
Madrid
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Madrid
En mi opinión lo que estás haciendo es confundir más a los novatos y echo de menos la base científica de cada elección que haces.

Plagas vas a tener tu, yo y todos en esta afición, hace parte del ciclo de la vida y no se puede evitar, es más útil enseñar a la gente por qué suceden dichas plagas, como detectarlas y como acabar con ellas, que intentar esquivar balas de forma aleatoria.

Un buen ciclado no se hace con pautas, como si fuera una receta de cocina, porque en cada ocasión habrá infinidad de elementos y situaciones que antes no había, tu en cada ciclado verás un puñado de rocas que van en agua con sal, cuando la realidad a nivel químico es bien distinta, diferente y diría que única.

Lo que hay que enseñarle a la gente es la química del agua, como funciona, que elementos intervienen, de que se encarga cada uno de ellos, que consecuencias tiene el exceso de X o de Y, como llevar un equilibrio, un "control, etc...
 
18 Oct 2017
99
Santa Cristina de aro
Provincia
Girona
Yo creo que en la acuariofilia marina no es sota , caballo y reí.
Y por ese motivo ahí tanta controversia y diferencia de opinión.
Hace unos años la norma era los nitratos a 0 siempre! Ahora resulta que hay que mantener nitratos más altos, es un simple ejemplo que este mundo sigue evolucionando y es lo bonito de el.
Todos los métodos son buenos para cada uno Y casa uno a cogido lo mejor de cada persona y eso es una evolución!
Gracias por compartir con nosotros.
 
20 Oct 2016
1.350
España
Ciudad
Madrid
Provincia
Madrid
No es sota, caballo, rey es ciencia. Es como si me dices que 2+2 para cada persona da un resultado diferente, tiene que haber un razonamiento detrás de cada acción.

Yo no veo útil este proceso, tanto cuidado para luego meter un simple zoanthus y te meta 4 plagas, 1 del coral y 3 de la ficha o roca que lleva, por poner un ejemplo estúpido pero real.

No hay normas como tal, sino estilos según el coral que tienes y los resultados que quieras obtener.
 
14 Mar 2006
11.812
ESPAÑA
Provincia
CADIZ
No es sota, caballo, rey es ciencia. Es como si me dices que 2+2 para cada persona da un resultado diferente, tiene que haber un razonamiento detrás de cada acción.

Yo no veo útil este proceso, tanto cuidado para luego meter un simple zoanthus y te meta 4 plagas, 1 del coral y 3 de la ficha o roca que lleva, por poner un ejemplo estúpido pero real.

No hay normas como tal, sino estilos según el coral que tienes y los resultados que quieras obtener.

Pues si, opino lo mismo, leo a muchos compañeros que utilizan agua con sal, arena muerta, y roca artifial. Todo pulcro en un ciclado esteril del todo absurdo si piensas que asi te libras de lo malo, pues al final en cualquier bicho, por mucho que lo intentemos esterilizar, o lavar, en cualquier pez, en un trozo infimo del coral, de un soporte, te puede venir cualquier cosa.
Sin tener en cuenta ademas todo lo bueno, que tambien lo dejamos fuera.
 
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