Cuantos cirujanos tenéis y en cuantos litros?

Tarracoreef · 28 Ene 2022

Buenas!!
A partir de verano, que nos dan el piso nuevo, arrancaré mi nuevo proyecto. Hay muchas cosas que estoy pensando aun y surgen muchas dudas y otras cosas que tengo bastante claras. Una de las que tengo claras es que me gustaría mantener varios cirujanos. Mi idea es un acuario de 500-600 litros, aunque lo podría hacer mas grande. Por eso me gustaría saber vuestras experiencias y lo que tenéis en vuestros acuarios para hacerme una idea real de cuantos cirujanos pueden estar a gusto juntos y en cuantos litros. En mi anterior acuario (300 litros) tenia un xanturum, un naso y un hepatus y al tener mucho escondrijo y meterlos a la vez, la verdad es que estuvieron 3-4 años que mantuve el acuario muy bien, aunque sé que teóricamente era poco espacio para ellos, estaban muy sanotes y no se peleaban. Era novato en este mundo y lo típico de meter los peces que te gustan sin informarte del todo de sus necesidades, cosa que para este proyecto quiero corregir.
Pues ahí dejo mi pregunta: cuantos cirujanos tenéis y en cuantos litros? Que cirujanos son y como se comportan?
Muchas gracias!!!

Draaider · 28 Ene 2022

Te cuento mi experiencia, tuve un hepatus en casi 300l y cuando empezó a crecer me di cuenta de que necesitaba más litros, así que lo saqué y ahora vive en un acuario mucho más grande de un compañero.
Actualmente he decidido no mantener ningún cirujano, son peces que necesitan mucho mucho espacio.

Tarracoreef · 28 Ene 2022

Draaider dijo:
Te cuento mi experiencia, tuve un hepatus en casi 300l y cuando empezó a crecer me di cuenta de que necesitaba más litros, así que lo saqué y ahora vive en un acuario mucho más grande de un compañero.
Actualmente he decidido no mantener ningún cirujano, son peces que necesitan mucho mucho espacio.

Muchas gracias por contarme tu experiencia!!! Está claro que 300l es muy poco para los cirujanos, a mi me acabó pasando lo mismo y tuve que sacar primero el hepatus y luego el naso. La idea es hacer un acuario más grande, lo que aun no tengo claro es lo grande que será, la idea son 600l por logística en mantenimiento y demás, pero si se me queda pequeño para tener más de un cirujano, lo haría más grande, lo principal es que estén bien.

Rafacadiz · 28 Ene 2022

Javixungo dijo:
Muchas gracias por contarme tu experiencia!!! Está claro que 300l es muy poco para los cirujanos, a mi me acabó pasando lo mismo y tuve que sacar primero el hepatus y luego el naso. La idea es hacer un acuario más grande, lo que aun no tengo claro es lo grande que será, la idea son 600l por logística en mantenimiento y demás, pero si se me queda pequeño para tener más de un cirujano, lo haría más grande, lo principal es que estén bien.

Yo tengo un scopa en 500 litros, y a pesar de ser de los más dociles entre los cirujanos, deja claro que poco más que a él podría tener.

Son muy territoriales, una cosa distinta es que los introduzcas a todos a la vez, y si puede ser con talla juvenil, mejor.

Reefrugab · 28 Ene 2022

Como bien dices, influye mucho el tipo de aquascape que tengas porque a más escondrijos, más refugios donde esconderse. También la longitud del acuario porque algunos cirujanos son más nadadores que otros. Y algo muy importante, no es lo mismo tener dos Zebrasomas que dos Acanthurus y depende de qué Acanthurus.

Yo, en 160x80x50 (600 L), después de intentar tener varios cirujanos y combinar especies, probar cosas… Solo he conseguido ambiente de paz con los dos que tengo ahora: Naso elegans y Acanthurus pyroferus. Echo de menos tener otros y tener más porque me encantan pero he aceptado que mejor tener solo dos sanos y calmados que más con ambiente hostil.

Malone84 · 28 Ene 2022

A parte de los litros que obviamente son importantes ten en cuenta tb la longitud ya que al ser nadadores es mejor mas largo que ancho

Tarracoreef · 28 Ene 2022

Rafacadiz dijo:
Yo tengo un scopa en 500 litros, y a pesar de ser de los más dociles entre los cirujanos, deja claro que poco más que a él podría tener.

Son muy territoriales, una cosa distinta es que los introduzcas a todos a la vez, y si puede ser con talla juvenil, mejor.

Gracias Rafa por tu aportación, la idea seria esa, cuando llegue el momento, meter los que quiera/pueda meter juveniles y a la vez.

Tarracoreef · 28 Ene 2022

Reefrugab dijo:
Como bien dices, influye mucho el tipo de aquascape que tengas porque a más escondrijos, más refugios donde esconderse. También la longitud del acuario porque algunos cirujanos son más nadadores que otros. Y algo muy importante, no es lo mismo tener dos Zebrasomas que dos Acanthurus y depende de qué Acanthurus.

Yo, en 160x80x50 (600 L), después de intentar tener varios cirujanos y combinar especies, probar cosas… Solo he conseguido ambiente de paz con los dos que tengo ahora: Naso elegans y Acanthurus pyroferus. Echo de menos tener otros y tener más porque me encantan pero he aceptado que mejor tener solo dos sanos y calmados que más con ambiente hostil.

Si, he leido por ahi que si metes varios es importante que sean tipos de cirujanos distintos y que los zebrasomas, bien de distintos colores o bien en cardumen de +3 dan menos problemas. Los nasos suelen ser también tranquilotes, así que la idea que tengo es meter un acanthurus, un naso, xanturum y un flavescens, por ejemplo. Pero eso es lo que me gustaría, por eso tanteo el terreno para ver si es viable, aunque tuviera que irme a 800-1000 litros o si aun así va a ser imposible y me tendré que resignar a 1 o 2, para lo que entonces me quedaria con 600 aprox.

Tarracoreef · 28 Ene 2022

Malone84 dijo:
A parte de los litros que obviamente son importantes ten en cuenta tb la longitud ya que al ser nadadores es mejor mas largo que ancho

Si, sé que tendré que hacerlo lo mas largo posible para facilitar el nado, gracias por el consejo.

Tarracoreef · 31 Ene 2022

Alguien más se anima a compartir su experiencia con cirujanos? Gracias

Bestfrog · 11 Mar 2022

600 litros 180x60x60. 3 cirujanos: flavens, hepatus y truncatus. Como ves cirujanos de 3 tipos para no tener mucho conflicto: zebrasoma, acanthurus y ctenochaetus. Todos metidos en tamaño juvenil con una diferencia de entrada de 1 mes aproximadamente. El primero que entró fue el hepatus (por lo de ser un iman para el Ich) y el último fue el flavens, pues es el que bajo mi punto de vista es más territorial. 3 años y fluyendo perfectamente. Saludos

Tarracoreef · 11 Mar 2022

Bestfrog dijo:
600 litros 180x60x60. 3 cirujanos: flavens, hepatus y truncatus. Como ves cirujanos de 3 tipos para no tener mucho conflicto: zebrasoma, acanthurus y ctenochaetus. Todos metidos en tamaño juvenil con una diferencia de entrada de 1 mes aproximadamente. El primero que entró fue el hepatus (por lo de ser un iman para el Ich) y el último fue el flavens, pues es el que bajo mi punto de vista es más territorial. 3 años y fluyendo perfectamente. Saludos

Muchas gracias por tu respuesta. Tenia entendido que lo mejor era meterlos de golpe, pero claro, meter 3 cirujanos a la vez puede ser un golpe para el acuario si no lo tienes muy muy maduro. No te dio problema espaciar las entradas 1 mes? Al ser tan pequeños no eran tan territoriales todavia? Ninguno pilló punto blanco?

Rommel · 11 Mar 2022

Buenas,

Yo en una urna de 720 litros 160x70x65 tengo cinco, Achilles, Leucosternon, dos flavencens (pareja) y un Xanthurum. Los tengo hace unos cuantos años y bien, se aguantan. Alguna ven se marcan (es normal) pero ya están acostumbrados a convivir.

A parte, también conviven un loriculus, 15 anthias, y tres parejas de payasos (una de ocellaris normales, otra negros y una de perculas) todas la parejas estabilizadas porque ponen huevos.

Ahh y se me olvidaba, el “pajarraco“ del tormentosus. He tenido varios pero este es el primero que no me toca los corales (por ahora. Lleva mas de dos años conmigo)

Un saludo

Tarracoreef · 11 Mar 2022

Rommel dijo:
Buenas,

Yo en una urna de 720 litros 160x70x65 tengo cinco, Achilles, Leucosternon, dos flavencens (pareja) y un Xanthurum. Los tengo hace unos cuantos años y bien, se aguantan. Alguna ven se marcan (es normal) pero ya están acostumbrados a convivir.

A parte, también conviven un loriculus, 15 anthias, y tres parejas de payasos (una de ocellaris normales, otra negros y una de perculas) todas la parejas estabilizadas porque ponen huevos.

Ahh y se me olvidaba, el “pajarraco“ del tormentosus. He tenido varios pero este es el primero que no me toca los corales (por ahora. Lleva mas de dos años conmigo)

Un saludo

Ole Rommel, vaya repertorio tienes!! El Achilles y el leuco no se zurran mucho? El Achilles es tan propenso al punto blanco como dicen? Es un pez que me tiene loco pero le tengo un poco de miedo por lo delicado que dicen que es. El leuco también es de mis preferidos, pero por lo que dicen suele tener mucho carácter, no se si me la acabaré jugando por ahí. Si no es mucho preguntar, en que orden y con cuanto tiempo los metiste? El loriculus ya lo tenias antes o lo metiste después? También pueden ser muy territoriales y liártela al meter peces nuevos y es un pez que tengo claro que intentaré tener, ya lo tuve y es una pasada de pez.
Por curiosidad, los pallasos son parejas independientes? Al meterlos no se zurraron? Siempre que he intentado meter ocellaris de más teniendo una pareja ya establecida en el acuario ha acabado mal la cosa.... igual porque mi acuario era pequeño, no lo sé.

Gracias por tu aportación, saludos!!

Bestfrog · 11 Mar 2022

Hola Javi, lo de meterlos algo separados en el tiempo, más que por el tema de la carga biológica, lo hice porque me preocupaba que el hepatus cogiera punto. Tengo costumbre de cuarentenar las nuevas adquisiciones (mis cuarentenas no bajan de 30 días).

Reseñar que el hepatus, al ser el primer cirujano que entró en el acuario, sufrió estrés cero, ya que pudo escoger territorio sin problemas. Por tanto no desarrolló Ich.

Mencionar que el striatus y el flavens los compré al mismo tiempo (justo cuando terminé la cuarentena del hepatus), si bien les hice la cuarentena en 2 acuarios separados, decidiendo meter primero en el acuario el menos conflictivo de los 2(el ctenochaetus se adaptó muy bien y tampoco sufrió punto).

Indicar que el flavens lo metí el último, aproximadamente a las 3 semanas de la entrada del ctenochaetus, ya que es el que más me preocupaba por su territorialidad, si bien al estar los otros 2 peces ya establecidos en el acuario se adaptó también muy bien (cero puntos).

Por tanto ninguno desarrolló Ich (ni tan siquiera hubieron carreras).

Enfatizar que el cuarentenar los peces te da la ventaja de ver qué carácter tiene cada espécimen. Las cuarentenas las suelo hacer con una pareja de ocellaris adultos metidos con el nuevo pez (urna de 100x40x40). Los ocellaris (tengo varias parejitas) me sirven de peces escuela, ya que como comen como limas incentivan a que el nuevo vez le entre a todo y se ponga fuerte antes de su entrada en la urna principal.

Lo de ver su carácter antes de la entrada en el principal es porque cada pez es un mundo. Llevo en esto cierto tiempo y la verdad es que nunca dejan de sorprenderme. Hay peces que son unos verdaderos pedazos de pan (con fama de ser unos bordes) y otros que deberían de ser más dóciles y son de armas a tomar. La familia a la que pertenezcan te da ciertas nociones de costumbres y hábitos, si bien mientras no tienes el pez entre manos no sabes su futurible comportamiento en comunitario. Sí es cierto que los juveniles suelen ser menos problemáticos en cuanto a territorialidad y que se amoldan más fácilmente que los adultos, si bien los peces con tallas grandes te dan la ventaja que aguantan mejor la cuarentena (por si esta se complica por cualquier motivo).

Para Rommel, en 2 palabras (impresionante……), lo que tienes en tu acuario es un repoker de cirujanosssss!!!!!!.

Saludos.

Bestfrog · 11 Mar 2022

Javi, se me olvidaba, creo que uno de los secretos para que el tema con los cirujanos funcione es que exista al menos una zona grande de nado libre y que el acuascaping este diseñado con muchos huecos y recovecos para que los peces puedan establecer sus territorios y zonas de dormir.

Sergio Expósito Gómez · 12 Mar 2022

Buenas, yo lo tengo bastante cargadito, tengo 200x70x70, casi 1000l y tengo 2x Z. VELLIFERUM2x Z. Flavescens + 1 A. Nigricans + 1 Z. Scopas + 1 Z Xanthurum + 1 C. Strigosus + 1 C. Tominensis +1 a. Olivaceus, son 10 cirujanos y no hay problemas entre ellos. También lo intenté con un A. Leucosternon pero a ese no le dejaron tranquilo y lo tuve que sacar. El único un poco mas cañero es el Nigricans, pero tampoco es excesivo y hay cierta paz en el acuario.
En mi caso 6 de ellos entraron a la vez, estando el Xanthurum, el Nigricans Y los velliferum ya de antes en el acuario que esos si entraron de uno en uno.

Probablemente sean muchos peces para ese acuario pero por parámetros del agua veo que mi acuario lo soporta y pueda favorecer el tener cierta superpoblación, que se reparta la agresividad. Es una técnica muy utilizada con cíclidos africanos y si tu sistema lo permite yo lo aplicaría con los cirujanos pero intentando que no se parezcan mucho entre ellos, ese fue mi error con el leuco al ser muy similar al nigricans en forma y tamaño. Muy importante el que el sistema pueda soportar la carga, en caso contrario no aconsejo para nada esa población.

un saludo.

Tarracoreef · 15 Mar 2022

Bestfrog dijo:
Hola Javi, lo de meterlos algo separados en el tiempo, más que por el tema de la carga biológica, lo hice porque me preocupaba que el hepatus cogiera punto. Tengo costumbre de cuarentenar las nuevas adquisiciones (mis cuarentenas no bajan de 30 días).

Reseñar que el hepatus, al ser el primer cirujano que entró en el acuario, sufrió estrés cero, ya que pudo escoger territorio sin problemas. Por tanto no desarrolló Ich.

Mencionar que el striatus y el flavens los compré al mismo tiempo (justo cuando terminé la cuarentena del hepatus), si bien les hice la cuarentena en 2 acuarios separados, decidiendo meter primero en el acuario el menos conflictivo de los 2(el ctenochaetus se adaptó muy bien y tampoco sufrió punto).

Indicar que el flavens lo metí el último, aproximadamente a las 3 semanas de la entrada del ctenochaetus, ya que es el que más me preocupaba por su territorialidad, si bien al estar los otros 2 peces ya establecidos en el acuario se adaptó también muy bien (cero puntos).

Por tanto ninguno desarrolló Ich (ni tan siquiera hubieron carreras).

Enfatizar que el cuarentenar los peces te da la ventaja de ver qué carácter tiene cada espécimen. Las cuarentenas las suelo hacer con una pareja de ocellaris adultos metidos con el nuevo pez (urna de 100x40x40). Los ocellaris (tengo varias parejitas) me sirven de peces escuela, ya que como comen como limas incentivan a que el nuevo vez le entre a todo y se ponga fuerte antes de su entrada en la urna principal.

Lo de ver su carácter antes de la entrada en el principal es porque cada pez es un mundo. Llevo en esto cierto tiempo y la verdad es que nunca dejan de sorprenderme. Hay peces que son unos verdaderos pedazos de pan (con fama de ser unos bordes) y otros que deberían de ser más dóciles y son de armas a tomar. La familia a la que pertenezcan te da ciertas nociones de costumbres y hábitos, si bien mientras no tienes el pez entre manos no sabes su futurible comportamiento en comunitario. Sí es cierto que los juveniles suelen ser menos problemáticos en cuanto a territorialidad y que se amoldan más fácilmente que los adultos, si bien los peces con tallas grandes te dan la ventaja que aguantan mejor la cuarentena (por si esta se complica por cualquier motivo).

Para Rommel, en 2 palabras (impresionante……), lo que tienes en tu acuario es un repoker de cirujanosssss!!!!!!.

Saludos.

Muchas gracias Bestfrog!! La verdad que lo de cuarentenar los peces es una muy buena práctica, cuando monte miraré a ver como lo puedo hacer para instalar una urna para las cuarentenas. El tema de tener unos ocellaris en dicha urna también es muy buena idea, me lo apunto!!
Lo del aquascaping lo tengo presente, aunque es complicado hacer algo que de facilidad de circulación de agua y hacer recovecos o cuevas para los peces sin que se acumulen detritus y demás. Se lo comentaré a quien me va a montar el proyecto para ver que podemos hacer con eso ya que tengo claro que quiero enfocar el acuario a poder mantener algún que otro cirujano y si pudiera tener bien a tantos como vosotros ya seria un lujo.

Tarracoreef · 15 Mar 2022

Sergio Expósito Gómez dijo:
Buenas, yo lo tengo bastante cargadito, tengo 200x70x70, casi 1000l y tengo 2x Z. VELLIFERUM2x Z. Flavescens + 1 A. Nigricans + 1 Z. Scopas + 1 Z Xanthurum + 1 C. Strigosus + 1 C. Tominensis +1 a. Olivaceus, son 10 cirujanos y no hay problemas entre ellos. También lo intenté con un A. Leucosternon pero a ese no le dejaron tranquilo y lo tuve que sacar. El único un poco mas cañero es el Nigricans, pero tampoco es excesivo y hay cierta paz en el acuario.
En mi caso 6 de ellos entraron a la vez, estando el Xanthurum, el Nigricans Y los velliferum ya de antes en el acuario que esos si entraron de uno en uno.

Probablemente sean muchos peces para ese acuario pero por parámetros del agua veo que mi acuario lo soporta y pueda favorecer el tener cierta superpoblación, que se reparta la agresividad. Es una técnica muy utilizada con cíclidos africanos y si tu sistema lo permite yo lo aplicaría con los cirujanos pero intentando que no se parezcan mucho entre ellos, ese fue mi error con el leuco al ser muy similar al nigricans en forma y tamaño. Muy importante el que el sistema pueda soportar la carga, en caso contrario no aconsejo para nada esa población.

un saludo.

Pedazo de colección, Sergio!!! No había escuchado la técnica de sobrepoblar para repartir la agresividad, pero tiene sentido, intentaré informarme sobre el tema. También tienes un acuario largo y un buen litraje y eso favorece. A ver si puedo montármelo yo también grande, es difícil encontrar el equilibrio entre lo mas grade que pueda y que no me mate mi mujer...

Javugu · 17 Mar 2022

Bestfrog dijo:
600 litros 180x60x60. 3 cirujanos: flavens, hepatus y truncatus. Como ves cirujanos de 3 tipos para no tener mucho conflicto: zebrasoma, acanthurus y ctenochaetus. Todos metidos en tamaño juvenil con una diferencia de entrada de 1 mes aproximadamente. El primero que entró fue el hepatus (por lo de ser un iman para el Ich) y el último fue el flavens, pues es el que bajo mi punto de vista es más territorial. 3 años y fluyendo perfectamente. Saludos

Yo en 700 tengo 4 y cuando metí el último hice cambio de rocas y no pasó nada

Cuantos cirujanos tenéis y en cuantos litros?

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