En cualquier caso un sistema a cero tenemos que tener claro ya esta destinado al fracaso, podemos alimentar lo que queramos al coral, si expulsa o mueren sus zooxantelas este morira. Y estas no son mas que microalgas que sin atos saldran de su huesped, y lo condenaran a una muerte por blanqueamiento y desnutricion
Alimentacio de los corales en sistemas ULNS
- Iniciador del tema Kaly
- Fecha de inicio
En cuanto acabe los botes voy a probar a no aditar bacterias una temporada y ver si noto algún cambio.
Pero no sé si dos gotas diarias marcarán la diferencia...
![:yb639[1]:](http://www.todomarino.com/forum/images/smilies/col2/yb639[1].gif "Yb639[1] :yb639[1]:")
Lo que tengo es una sobrepoblación de copépodos y gammarus...
En cada centímetro cuadrado de roca y arena tengo varios...
Yo culpo de tener todo pelado a estos bichines...
Pero no sé si dos gotas diarias marcarán la diferencia...
Lo que tengo es una sobrepoblación de copépodos y gammarus...
En cada centímetro cuadrado de roca y arena tengo varios...
Yo culpo de tener todo pelado a estos bichines...
En cuanto metas algún pez más se entretendrán comiéndoselos.En cuanto acabe los botes voy a probar a no aditar bacterias una temporada y ver si noto algún cambio.
Pero no sé si dos gotas diarias marcarán la diferencia...
Lo que tengo es una sobrepoblación de copépodos y gammarus...
En cada centímetro cuadrado de roca y arena tengo varios...
Yo culpo de tener todo pelado a estos bichines...
Esto va de alimentar corales o de subir atos? 
Lo de los atos es bien sencillo, metes más peces, lo cual te va a obligar a alimentar más y más alimento es más caca. Sencillo y sino nitrato potásico.
En cuanto a parametros y a la alimentación de corales que yo sigo:
SISTEMA DE 2000L
Principal 750L, 2 coraleros de 500L y sump de 250.
Salinidad: 1026 (mantis)
Temperatura: 25°C
pH: 8,25 - 8,15 oscila poco desde el reactor de cal sodada.
Kh: 7,5 (Red Sea)
Ca: 420-450 (Red Sea)
Mg: 1450 (Red Sea)
K: 390-400
No3: 7 (RedSea)
Po4: 0,12 (Hanna)
Alimentación:
A diario 6ml de EasyBooster
Lunes, miércoles y viernes: 4 cucharaditas de EasySPS
Martes, jueves y sábados: 4 cucharaditas de Reef Roids y 4 de Coral Food Plus de ML.
Pretendo sustituir reef roids y coral food por el easySPS cuando se acaben los botes, me gusta más cómo reaccionan los corales.
Además de eso los lunes adito 2-3 tapones de Zooplancton de Seachem.
Polyp Booster cuando lo veo necesario.
De trazas adito los de Fauna Marin, los 3 botes de ultra colors elements, en dosis menor a lo indicado.
Iodine de Seachem los lunes.
Ya sé que lo mío no es ULNS pero cada día estoy más convencido de que alimentando bien a los corales se la repanpinfla.
Aprovecharé a sacar un video del acuario ahora que he limpiado la trasera
Saluditos!
Lo de los atos es bien sencillo, metes más peces, lo cual te va a obligar a alimentar más y más alimento es más caca. Sencillo y sino nitrato potásico.
En cuanto a parametros y a la alimentación de corales que yo sigo:
SISTEMA DE 2000L
Principal 750L, 2 coraleros de 500L y sump de 250.
Salinidad: 1026 (mantis)
Temperatura: 25°C
pH: 8,25 - 8,15 oscila poco desde el reactor de cal sodada.
Kh: 7,5 (Red Sea)
Ca: 420-450 (Red Sea)
Mg: 1450 (Red Sea)
K: 390-400
No3: 7 (RedSea)
Po4: 0,12 (Hanna)
Alimentación:
A diario 6ml de EasyBooster
Lunes, miércoles y viernes: 4 cucharaditas de EasySPS
Martes, jueves y sábados: 4 cucharaditas de Reef Roids y 4 de Coral Food Plus de ML.
Pretendo sustituir reef roids y coral food por el easySPS cuando se acaben los botes, me gusta más cómo reaccionan los corales.
Además de eso los lunes adito 2-3 tapones de Zooplancton de Seachem.
Polyp Booster cuando lo veo necesario.
De trazas adito los de Fauna Marin, los 3 botes de ultra colors elements, en dosis menor a lo indicado.
Iodine de Seachem los lunes.
Ya sé que lo mío no es ULNS pero cada día estoy más convencido de que alimentando bien a los corales se la repanpinfla.
Aprovecharé a sacar un video del acuario ahora que he limpiado la trasera
Saluditos!
Alex con fosfatos a 0'12 esta claro que no es un ULNS
jeje.
No se si alimentandolos el.coral sera mas feliz, nunca lo hize y de echo e empezado a hacerlo ahora xq asi lo creo, muchos de los que venimos de antiguo, hablo de 20 años atras, con buenos t5 ya ibamos que tirabamos, y lo cierto es q tiraban bien.
Imaginp q con la.comida de los peces y la caca se alimentan mas de lo.que pensamos
jeje.No se si alimentandolos el.coral sera mas feliz, nunca lo hize y de echo e empezado a hacerlo ahora xq asi lo creo, muchos de los que venimos de antiguo, hablo de 20 años atras, con buenos t5 ya ibamos que tirabamos, y lo cierto es q tiraban bien.
Imaginp q con la.comida de los peces y la caca se alimentan mas de lo.que pensamos
- Iniciador del tema
- #26
Hombre, tampoco creo que sea tan asi. El agua del mar esta mas pelada que cualquiera de nuestros acuario y no se mueren los corales por inhanicion. El tema esta en proveer a los corales del suficiente alimento a traves de polipo como para que no mueran de hambre, o lo que suele pasar por KH alto, que aparezaca STN/RTN.
A todo esto, eso es lo que yo pienso
- Iniciador del tema
- #27
Esto va de alimentar corales o de subir atos?
Lo de los atos es bien sencillo, metes más peces, lo cual te va a obligar a alimentar más y más alimento es más caca. Sencillo y sino nitrato potásico.
En cuanto a parametros y a la alimentación de corales que yo sigo:
SISTEMA DE 2000L
Principal 750L, 2 coraleros de 500L y sump de 250.
Salinidad: 1026 (mantis)
Temperatura: 25°C
pH: 8,25 - 8,15 oscila poco desde el reactor de cal sodada.
Kh: 7,5 (Red Sea)
Ca: 420-450 (Red Sea)
Mg: 1450 (Red Sea)
K: 390-400
No3: 7 (RedSea)
Po4: 0,12 (Hanna)
Alimentación:
A diario 6ml de EasyBooster
Lunes, miércoles y viernes: 4 cucharaditas de EasySPS
Martes, jueves y sábados: 4 cucharaditas de Reef Roids y 4 de Coral Food Plus de ML.
Pretendo sustituir reef roids y coral food por el easySPS cuando se acaben los botes, me gusta más cómo reaccionan los corales.
Además de eso los lunes adito 2-3 tapones de Zooplancton de Seachem.
Polyp Booster cuando lo veo necesario.
De trazas adito los de Fauna Marin, los 3 botes de ultra colors elements, en dosis menor a lo indicado.
Iodine de Seachem los lunes.
Ya sé que lo mío no es ULNS pero cada día estoy más convencido de que alimentando bien a los corales se la repanpinfla.
Aprovecharé a sacar un video del acuario ahora que he limpiado la trasera
Saluditos!
Jode macho, no sabia que tenias esa liada
Bueno, pues otro que se une al debate, os pongo mis datos y rutina.
600 l mas sump con otros 100l, refugio de algas que creo importante para lo que estamos tratando. Corales SPS casi todos y una poblacion de 12 peces de los cuales hay 4 mas o menos grandes.
Salinidad 1025
Kh 9
Calcio 430
Mag 1400
Nitratos 10
Fósfato 0,05
Ph 8
Adito todos los dias Easy reefs y Easy sps, alguna vez cambio este por rotis congelados, ademas de Flatworm stop ( este lo utilizo no por tener ningun tipo de parasito, sino porque realmente lo que hace es fortalecer el tejido del coral) y Vibrance.
dos veces a la semana añado aminoacidos.
Tengo los valores asi a base de alimentar con congelado y a lo bestia, como me desquiede se me desploman. Aunque he tenido los atos a 0 no he padecido stn y creo que es gracias al Flatworm.
Creo que cuando medimos estos atos cometemos un error, ya que creo que lo que medimos es lo que nos sobra en el sistema, es decir, lo que no se ha consumido, puede que debido a la carga y consumo que tengamos en nuestros corales, este se consuma rapidamente y no por tener mediciones tan pequeñas no les esté llegando realmente a ellos estos Atos.
Deje dee aditar bacterias hace ya unos meses.
600 l mas sump con otros 100l, refugio de algas que creo importante para lo que estamos tratando. Corales SPS casi todos y una poblacion de 12 peces de los cuales hay 4 mas o menos grandes.
Salinidad 1025
Kh 9
Calcio 430
Mag 1400
Nitratos 10
Fósfato 0,05
Ph 8
Adito todos los dias Easy reefs y Easy sps, alguna vez cambio este por rotis congelados, ademas de Flatworm stop ( este lo utilizo no por tener ningun tipo de parasito, sino porque realmente lo que hace es fortalecer el tejido del coral) y Vibrance.
dos veces a la semana añado aminoacidos.
Tengo los valores asi a base de alimentar con congelado y a lo bestia, como me desquiede se me desploman. Aunque he tenido los atos a 0 no he padecido stn y creo que es gracias al Flatworm.
Creo que cuando medimos estos atos cometemos un error, ya que creo que lo que medimos es lo que nos sobra en el sistema, es decir, lo que no se ha consumido, puede que debido a la carga y consumo que tengamos en nuestros corales, este se consuma rapidamente y no por tener mediciones tan pequeñas no les esté llegando realmente a ellos estos Atos.
Deje dee aditar bacterias hace ya unos meses.
Te comento mi situacion ahora, arto de sobrealimentar los corales y sobrealimentar a los peces y los esquejes cada vez estaban peor, tres meses asi.
Al final hace una semana sin posibilidad de subir atos compro nitrato potasico, adito 2mlg. Y al dia sgte con solo 3 de nitratos medido con salifert los corales eran otros, ahora mismo los tengo en 5 y es otra cosa muy distinta, las puntas quemadas estan sanando, los colores mas brillantes y metalicos, en solo dos dias.
Con atos a cero de nada me sirvio alimentar con tres potingues distintos.
Eso me da q pensar... y es que el agua de mar puede contener pocos nutrientes como tu dices, pero el volumen es tan colosal que si que hay bastante. No se si me explico.
Si mides un 1 ml de agua de mar que pasa por un polipo de un arrecife, posiblemente tiene 0'0003 de fosfatos, insignificante verdad?
Pero cuanto volumen de agua pasa por ese polipo al dia, cuantas toneladas de agua, que por poca traza que lleve es constante, ese es el kit creo yo.
La conclusion a la que yo llego es que no podemos medir un litro de agua de mar y pensar esto esta desierto, porque son pequeñas cantidades pero de forma constante.
Entonces? Evidente, no podemos imitar las condiciones del agua de mar, si nuestros tanques de por ejemplo 500 litros tienen la misma cantidad de atos que 500 litros de agua de mar, el fracaso llegara pronto, porque en el mar a ese coral le llegan 500 litros como ese por segundo.
Espero haberme explicado.
Última edición:
Hola.
Yo aporto poco en temas como este por que no controlo, sólo tengo nociones básicas y en mi acuario no hay ni un solo sps, pero que sepáis que leo este hilo con mucho interés y me parece genial tener debates de este tipo, es "cultura general" para todos.
Enhorabuena .
Yo aporto poco en temas como este por que no controlo, sólo tengo nociones básicas y en mi acuario no hay ni un solo sps, pero que sepáis que leo este hilo con mucho interés y me parece genial tener debates de este tipo, es "cultura general" para todos.
Enhorabuena .
Justo hoy han publicitado este hilo sobre aditar nitratos y fosfatos. Y la mayoría coinciden con Rafacadiz, mejora de color en pocos días.
Aunque muchos también comentan problemas con ciano, supongo que al subir demasiado de golpe los atos y que ocasiona un desajuste.
https://www.reef2reef.com/threads/bad-experiences-with-nitrate-and-or-phosphate-dosing.442647/
Muy interesante el cambio en las imágenes del primer post de la página 3.
Aunque muchos también comentan problemas con ciano, supongo que al subir demasiado de golpe los atos y que ocasiona un desajuste.
https://www.reef2reef.com/threads/bad-experiences-with-nitrate-and-or-phosphate-dosing.442647/
Muy interesante el cambio en las imágenes del primer post de la página 3.
La verdad es que leer estos "debates" da mucha calidad al foro y nos hace aprender mucho a los novatos. Gracias.
Y por lo que he leido transcurren varios meses desde una foto a otra, en mi caso en dos dias ya noto cambio de color y mejora de puntas, ademas dato curioso, mucha menos diatomea en cristales.
Tambien es verdad que he subido de cero a cinco en dos adicciones y en un intervalo de una semana, como siempre aqui no hay que volverse loco, en un dia no quieras ponerlo en 25.
Yo de momento lo dejare asi
- Iniciador del tema
- #34
Yo creo que la principal diferencia entre nuestros acuarios y la naturaleza es la cantidad y la calidad de zooplankton que hay en la naturaleza. Nunca vanos a conseguir en los acuarios esa densidad de zooplankton 24 horas al día y mucho menos esa calidad y variedad. Pienso que la alimentación a través de polipo se hace principal, y la fptosintetica a segundo plano, a pesar de que, aunque sea secundaria se imprescindible, ya que los azúcares que consigue a través de la fotosíntesis no los puede obtener a través de polipo.
En nuestros acuario, al no poder satisfacer la demanda de zoo, la fotosintesis se vuelve la principal y por eso una escasez nutrientes para las zooxantelas puede afectar tanto.
No lo he leído yo, es una conclusión mi a uniendo varias teorias
En nuestros acuario, al no poder satisfacer la demanda de zoo, la fotosintesis se vuelve la principal y por eso una escasez nutrientes para las zooxantelas puede afectar tanto.
No lo he leído yo, es una conclusión mi a uniendo varias teorias
Yo no estoy deacuerdo kaly, hay muchos estudios que dejan claro que la nutricion principal del coral fotosintetico es la realizacion de dicha fotosintesis, no en vano hasta un 30% del tejido de dichos corales son materia vegetal, osea algas simbiontes, y en un segundo plano esta la accion depredadora.
Hasta el 98% de la nutricion del coral depende de estas algas las cuales producen glicerol y glucosa, ademas de acidos grasos y aminoacidos, y para hacer esto el alga necesita dos nutrientes esenciales: nitrogeno(amoniaco) y fosforo.
Estos nutrientes las zooxantelas los puede conseguir a traves del propio metabolismo del coral como subproducto de desecho, por alimentacion(zooplancton), aunque no es necesario si en el medio existe disuelto dichos elementos, pues el coral es capaz de absorverlos y proporcionarselos a sus huespedes.
Un ejemplo claro de esto es el blanqueamiento del coral por calentamiento del agua, y es que poco importa que el volumen de plancton sea el mismo, si las zooxantelas salen del huesped este en poco tiempo morira.
Hasta el 98% de la nutricion del coral depende de estas algas las cuales producen glicerol y glucosa, ademas de acidos grasos y aminoacidos, y para hacer esto el alga necesita dos nutrientes esenciales: nitrogeno(amoniaco) y fosforo.
Estos nutrientes las zooxantelas los puede conseguir a traves del propio metabolismo del coral como subproducto de desecho, por alimentacion(zooplancton), aunque no es necesario si en el medio existe disuelto dichos elementos, pues el coral es capaz de absorverlos y proporcionarselos a sus huespedes.
Un ejemplo claro de esto es el blanqueamiento del coral por calentamiento del agua, y es que poco importa que el volumen de plancton sea el mismo, si las zooxantelas salen del huesped este en poco tiempo morira.
Última edición:
- Iniciador del tema
- #36
Muy interesante el cambio en los corales en un mes. La verdad que dan ganas de probar, pero no soy muy amante de usar productos en el acuario. Creo que es mejor llegar a un equilibrio natural que aditando producto. Y pienso esto por varios motivos:
- Seguro que un equilibrio natural es mejor para el sistema, mas estable y duradero en el tiempo.
- Personalmente me niego a ser un esclavo (ma bien más esclavo aún) del acuario.
- Salgo bastante de viaje y es mi suegra quien se encarga del acuario. No puedo tener a la mujer echando 14 productos al acuario. Este fue uno de los motivos principales pornlosnquenme pase al East SPS, su comodidad de dosificación.
- Por último pero no por ello menos importante, ya gasto demasiado en el acuario como para ir sumando cositas. Se que no es mucho un bote de KNO3, pero un poco de eso otro poco del KPO4, otro del Fito otro de zoo otro demlos aminoacidos, como salgo tanto dinero en Peris,......... Ya está bien, que me está saliendo más caro que un niño tonto jejeje ( que porfavor nadie se sienta ofendido que es una forma de hablar)
Estoy en las mismas que tu, sobretodo en alcanzarlo de manera natural y ser esclavo de echar otro producto más. Que al final el acuario se acostumbrará a que lo aditemos y nunca podremos dejar de aditarlo.
Aparte del riesgo que puede tener aditar de más si se le va la olla a la peris y riesgo de desequilibrio que pueda producir dinos o ciano.
Espero conseguir subir los atos en 3-4 meses sino seguramente no tenga más remedio que probar con algún producto.
Igual que es importante mantener los valores principales estables. Lo mismo también tenemos que dosificar el alimento para que lo tengan siempre en la columna de agua, y no en momentos puntuales cuando lo aditamos. Parece estar claro que hemos pasado de recomendar aditar comida dos o tres veces por semana , a recomendar que sea a diario. Pues lo mismo tendríamos que probar no solo que sea a diario, sino constante
Alimentación continúa y valores estables..........chungo pero podría ser algo muyyyyy interesante.
Incluso algún método para reciclar desecho/alimento no consumido....
Incluso algún método para reciclar desecho/alimento no consumido....
A mi las fotos no me convencen, a no ser que aditar nitratos y fosfatos cambie tambien el color de la roca, las fotos estan tomadas con distinta luz.
Yo perdi un acuario entero por añadir nitrato potasico para poder bajar los fosfatos, creo que no me pasé en la dosis, pero si hubo una descompensacion de algo que me lleno el acuario de cyano y a la vez se empezaron a ir las montiporas y seryatophoras y al final las acros. No descarto que algo hice mal, pero seguramente sobrealimentando o dejando de hacerlo para intentar regular estos atos no me hubiera pasado esto.