NUTRIENTES Y ARRECIFES NATURALES

En éste, y en todos los foros, se produce una eterna e interesante discusión sobre cuales son los mejores valores en los parámetros que somos capaces de medir y controlar (no siempre) en nuestros sistemas.
Hay opiniones para todos los gustos, por supuesto todas muy respetables, que normalmente derivan de nuestras experiencias personales , y de estos grupos de aficionados.
Pero; ¿que ocurre en la naturaleza?, ¿que ocurre en los arrecifes oceánicos?, ¿que dice la ciencia/investigadores?.
Os adjunto un resumen de una publicación, que llamó mi atención. y aunque ya tiene unos años nos puede ilustrar en estas cuestiones.
En éste resumen, para que no sea tan farragosa y larga de leer, he incluido unicamente la Introducción, los esquemas de resumen, y la conclusión. La traducción es de Mister Google (lo siento), con alguna correción mia, ya que sino había frases incomprensibles......
A ver si os gusta y entretiene un rato.

Enlazando con éste tema de que ocurre en los sistemas naturales, y como quien no quiere, tocaremos de pasada como funciona el movimiento hidraúlico en el interior de los sedimentos marinos, y por aplicación en nuestros DSB/RDSB/Plenums.
De sobras es conocido que la presencia de fauna en nuestros DSB y refugios favorece, y a veces perjudica, la circulación de agua en la columna de arena.
Pero: ¿es imprescindible la presencia de esta fauna para que la Desnitrificación se lleve a cabo correctamente, sin la formación de las temidas " bolsas negras", etc......?. ¿Qué dice la ciencia?.
Os adjunto un muy breve resumen de lo que nos explican dos equipos de investigación. Uno de ellos os sonará mucho, eso espero vamos.

Me voy a enrrollar un poco.
Siguiendo con los DSB y análogos, tambien sabemos de sobra que para que funcione correctamente la Desnitrificación, y la Nitrificación (no olvidemos que tambien ocurre en las capas superiores de nuestros DSB) , necesitamos una profundidad de arena fina de 12-13 cm, y así se complete el cíclo del Nitrógeno.
Normalmente surgen dudas sobre que tipo de arena debemos usar, que granulometría, y porqué. Se insiste en la necesidad de que sea arena Fina, etc......
Me he entretenido un rato en calcular cual es la relación, de sobras mencionada en los foros, entre tamaño del granito de arena y superficie del mismo, y como puede influir esto en la colonia bacteriana desnitrificante.
Unos números; Superficie total de los granitos de arena, según su granulometría, contenidos en un volumen total de un litro de sedimento/cama de arena:
- Superficie total (m2) en una Cama de Arena de grano de1 mm. en 1 litro de cama de arena= 6,00 m2. aprox.
- Idem para grano de 2 mm. / 1 litro de cama= 3,00 m2. aprox.
- Idem para grano de 3 mm. / 1 litro de cama= 1,99 m2. aprox.
Estos números nos indican que con grano de 1 mm. las cepas bacterianas disponen del doble de superficie para colonizar y llevar a cabo la desnitrificación, que en grano de 2 mm. , y el triple que en grano de 3 mm.
Y relacionándolo con el anterior post (microcirculación del agua contenida en esta cama): ¿Que volumen total de agua circula por nuestros DSB?, y por tanto cual sería el teórico posible aporte de nutrientes de esta microcirculación. Pues los números . a primera vista, nos pueden sorprender:
- Volumen de agua contenida en una cama de 1 litro de DSB, para arena de 1 mm. de diametro = 0,477 lts. de agua.
- idem para arena de 2 mm. =0,477 lts. de agua.
- idem para arena de 3 mm. = 0,463 lts. de agua.
De estos números (si hay por ahí alguien que sepa más de Mates por favor que los corriga) se deduce que el volumen de agua contenida es muy parecido, de la misma escala, y por tanto no sería el factor limitante en el proceso de la desnitrificación/funcionamiento del DSB.
Hipótesis : ¿Cual/es sería el factor limitante? (*). La respuesta ya la conocemos; sería la superificie total de los granitos de arena contenida en un volumen X de sedimento, y por ende la microcirculación del agua contenida a través de los "poros" (porosidad) del conjunto; a partícula más pequeña de arena, canales de microcirculación de agua más pequeños, tasa de renovación de agua más pequeña y anaerobiosis por tanto mayor (menor cantidad de oxígeno disponible).
Pues ya está; ahora sabemos un poquito más de como funcionan nuestros DSB, etc.......
Como en todo en nuestro Universo conocido las matemáticas estan en la base de TODO, tambien de la Biología.
(*) El método científico siempre tiene que basarse en la respuesta a una pregunta. Nuestros hijos y nietos es lo que llevan a cabo en sus "trabajos de Investigación" ("Treballs de Recerca", en Cataluña) en sus Institutos; responderse preguntas.

Un dsb no solo es arena y bacterias, entra en juego un microcosmos y tambien macro

Por supuesto.

Os adjunto un Hilo, bastante largo, pero muy interesante sobre DSB de Lasse Forsberg.
Por si alguien tiene dudas sobre el personaje os transcribo al castellano un párrafo de su presentación; "Mi vida profesional ha sido todo lo relacionado con el agua, los peces, el tratamiento del agua, la piscicultura y los acuarios públicos, tanto desde el punto de vista biológico como técnico. Estoy jubilado desde hace 1 año, pero sigo trabajando en la piscicultura recirculada (cultivo de bagre) y en uno de los acuarios públicos de Gotemburgo: el Sjöfartsmuseet Akvariet."
¡No os lo perdais!.

Desde mi punto de vista tenemos la tendencia a querer asemejar nuestro sistema a un arrecife natural y creo que es donde en muchos de los casos nos equivocamos ya que ni se cumplen las mismas características ni tampoco queremos conseguir los mismos resultados.

Dicho esto, no significa que piense que ciertos valores o factores no sean válidos, sino que nosotros en un acuario "cerrado" podemos conseguir ciertos resultados que en arrecife natural no se van a conseguir. Es curioso por ejemplo que en un arrecife hablamos de valores de nitratos o fosfatos prácticamente inexistentes y que hace años era casi una dogma en acuariofilia y ahora nos estamos dando cuenta que ya no es así, podemos hablar perfectamente en valores más cercanos a 5-10 de nitratos de igual forma de fosfatos 0,05-0,10

Una pregunta fácil ¿con la luz natural se consiguen los mismos resultados en coloración en corales como con una iluminación artificial? yo diría rotundamente que no. ¿que resultado nos gusta más? pues seguramente los aficionados dirian que prefieren los colores brillantes e intensos que tiene una iluminación artificial.

Si hablamos de sistemas como pueden ser un DSB ¿puede ser beneficioso para el acuario dicho sistema? pues bien llevado si, pero como todos los sistemas tienen sus ventajas e inconvenientes y cada acuariofilo debe sopesar si ese tipo de sistema es el indicado para su acuario, su tiempo en mantenimiento y sobre todo conocer como funciona.

Estos temas dan para mucha tertulia, siempre digo que en la acuariofilia no todo es blanco o negro, hay muchos caminos que nos pueden llevar al éxito, pero igual que al fracaso, simplemente es decisión de uno saber que camino coger.

Saludos.

Sebas

Tienes razón; cualquier sistema bien llevado puede ser útil en función de los objetivos que te marques en un proyecto.
El tema de los ATOS como bien dices, durante años ha sido un buen tema de discusión y encendidos debates. Como en cualquier sistema de mantenimiento y cria de seres vivos en cautividad, se fuerzan las condiciones y parámetros para obtener el mejor resultado posible; mejores colores, mayores tamaños, mejor rendimiento económico, etc......Para gustos colores.
Todos los sistemas Biológicos responden a unas "leyes" generales, pero luego en cada situación, ecosistema, biotopo,......aparecen diferentes adaptaciones de los organismos que los habitan. Basicamente : Selección natural y evolución.
Un foro debe ser justamente esto; un lugar de encuentro donde intercambiar información y conocimientos, ¿sino para que ?
¡A divertirse tocan!.

Continuando con el título de este Post, os adjunto un resumen de un artículo publicado en Nature (¡sólo por esto ya vale la pena!) en Agosto pasado.
El título ya es sugerente;

Los corales formadores de arrecifes cultivan y se alimentan de sus simbiontes fotosintéticos.​

Vereis los efectos de la Eutrofización de sistemas naturales...........recuerda algo que hacemos en nuestros acuarios con los ATOS.
Incluyo tambien el link del articulo por si alguno tiene ganas de digerirlo.

Hace muchos años, ¡como pasa el tiempo!, en mi época de estudiante, me tocó hacer un resumen sobre una comparativa entre Sistemas Naturales y Artificiales (Piscicultura). Sino me falla la memoria, más o menos os lo transcribo más abajo.
Es muy esquemático, resumido y sirvió de base para una presentación oral, donde se pormenorizaban los detalles de cada punto tratado.
Como cualquier resumen y generalización tiene sus matizes, interpretaciones, incorrecciones, errores .........¡ no seais muy duros conmigo !. Ya lo fué el Profe.
Os puede servir de entretenimiento para esta Fiestas.
¡ Felices Fiestas y mejor Año Nuevo !.

Porque ibamos a ser duros si esta bien? evidentemente hay matices pero en general esta muy bien. La naturaleza es una cosa y sistemas cerrados es otra. Crees que se preocupan de la quimicaen sistema abiertos? evidentemente menos que nosotros porque en la naturaleza es constante pero en los sitemas cerrados evidentemente no

Jorge Navarro dijo:

Porque ibamos a ser duros si esta bien? evidentemente hay matices pero en general esta muy bien. La naturaleza es una cosa y sistemas cerrados es otra. Crees que se preocupan de la quimicaen sistema abiertos? evidentemente menos que nosotros porque en la naturaleza es constante pero en los sitemas cerrados evidentemente no

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Si que se ocupan. No hace mucho lei ,no se donde, un "Abstract" de una publicación de un especialista en Geoquímica marina. A ver si soy capaz de encontrarlo.

GAIA2 dijo:

Si que se ocupan. No hace mucho lei ,no se donde, un "Abstract" de una publicación de un especialista en Geoquímica marina. A ver si soy capaz de encontrarlo.

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Relacionado con la pregunta de Jorge, os adjunto un trabajo publicado hace escasamente un mes sobre propuestas de técnicas para mejorar la alcalinidad de nuestros oceanos, frente al cambio climático.

Y sino sabeis que autorregalaros para Reyes, os hago esta propuesta: La Biblia de la Ecología que todo buen aficionado a los sistemas acuáticos debe tener en la mesita de la cabecera de su cama.
Se puede obtener la versión digitalizada, y si rebuscais en la red es posible que encontreis algún original en papel.
En su dia fué el libro de texto científico traducido a más lenguas del mundo, y el más utilizado en las facultades de Biología y Ciencias del Mar del orbe.
Ramón Margalef fué el primer catedrático de Ecología del estado español, por la Universidad de Barcelona, y según la Real Academia de las Ciencias del Reino de España estaría en el triunvirato de científicos españoles de más prestigio a nivel internacional, junto a Ramón y Cajal y Severo Ochoa, casi nada!!!!.

¡Felices Fiestas!.


Ediciones Omega, 1977.

Jorge se preguntaba más arriba, con toda la razón del mundo: "Crees que se preocupan de la quimicaen sistema abiertos?".
Os lo vuelvo a ilustrar con una noticia publicada en prensa hace ya algunos días, pero que nos sirve :

Bueno, no es que no se ocupen, claro que lo haran pero de distinta forma que nosotros porque la quimica en el mar es constante, da igual que hables de mediterraneo que del indico, cambian la salinidad, los nutrientes la temperatura pero la gran mayoria de los elementos quimicos son iguales en todos los sitios. Un ejemplo, si le preguntas a un cientifico que relacion tiene el fosforo con los dinoflagelados y seguramente te diga que no tiene relacion cuando por ejemplo en el cultivo de estos dinoflagelados la concentracion de fosforo en el medio es de 1 ml/l o 1 ppm. Eso es muchisimo comparado con el fosforo que hay en el mar, incluso en nuestros acuarios que rondan el 0,05 a 0,1 como muchisimo.
Estos bichos son puro fosforo pero en el mar es mas o menos constante. No tiene nada que ver la naturaleza con nuestros mares de cristal, lo milagroso es que aun con estos pocos litros se cree una red que permite la vida y que requiere mas alerta de esa quimica si queremos que llegue a buen puerto

Si, éste es el truco y la dificultad ; conseguir el equilibrio en un sistema "forzado", donde queremos obtener el máximo crecimiento, los mejores colores, la mayor biomasa, etc., en el mínimo tiempo. Como en tantos otros sistemas de producción animal/vegetal intensiva.
Es otro ejemplo más de domesticación y selección artificial. La cría en cautividad debe ser el futuro, y ya es el presente en muchas especies.

En estas fechas navideñas la religión cobra un protagonismo especial; y el demonio anda agazapado por ahí.
En nuestra afición tambien tenemos nuestro demonio particular: EL FOSFATO.
Hace ya algunos años leí un artículo de R. Holmes que llamó mi atención, y donde se encuentran nuestro diablo y las Mates, que tambien nos dieron algunos quebraderos de cabeza en nuestra época de estudiantes:

Química del acuario: fosfato y matemáticas: sí, es necesario comprender ambos​

Traducción de Mr. Google; éste si sabe de Mates...........económicas.

GAIA2 dijo:

En estas fechas navideñas la religión cobra un protagonismo especial; y el demonio anda agazapado por ahí.
En nuestra afición tambien tenemos nuestro demonio particular: EL FOSFATO.
Hace ya algunos años leí un artículo de R. Holmes que llamó mi atención, y donde se encuentran nuestro diablo y las Mates, que tambien nos dieron algunos quebraderos de cabeza en nuestra época de estudiantes:

Química del acuario: fosfato y matemáticas: sí, es necesario comprender ambos​

Traducción de Mr. Google; éste si sabe de Mates...........económicas.

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Es un artículo muy interesante, aunque solo se abarca el problema del exceso.
Sin embargo, y debido a la gran cantidad de cortafuegos en forma de (alimentación baja en po4, Resinas,
Filtración sobredimensionada,
skimmers potentes, limpieza, etc...) los mayores problemas que he tenido y que veo se tienen hoy día con el po4 suelen ser por la falta de este en el sistema. Lo cual produce verdaderos desastres, tanto o más que el exceso de esta sustancia que es vital en todos los seres vivos.

Es muchísimo peor tener muy poco fosfato que tener demasiado, lo primero mata vida, lo segundo hace que haya un exceso de la misma.