Metodo Rainbow

mickelson, puedes mezclarlos en la proporcion en que los uses y diluirlos para echar menos. Lo de la agitacion es una lata, pero el Polyper tiene particulas grandes (relativamente) y tienen tendencia a irse al fondo si no hay movimiento.

Lo de las puntas se puede evitar algo metiendolas en el agua, pero entonces ponle una valvula antirretorno al macarron.

Pedro, eso son algas. Es normal que en un principio te salgan mas, ya que estas alimentando y la comida la aprovecha todo el mundo. La tendencia sera a que se vayan marchando.

Eso es porque tendras algo de nitratos. Los tests no suelen marcar mujy bien. Las algas se nutren de nitratos y fosfatos principalmente. El que leas 0 de nitrato, no quiere decir que no tengas, sino que alguien se lo esta comiendo. Pueden ser las bacterias o las algas. Cuando la colonia de bacterias se desarrolle bien, se lo "comeran" primero y tendera a ir saliendo menos cada vez.

Si has cambiado las luces tambien tendra que ver, sobre todo en el color de la Hystrix.

El sistema esta empezando a funcionar, porque ademas los fosfatos te estan bajando y los animales creciendo. Dale un poco de tiempo y a la histryx tambien

Si te parece, y ya que los animales estan respondiendo bien a la comida, esta semana la cogemos como estabilizacion del sistema bacteriano, subimos el Blue para potenciarlo y mantenemos la comida. A la siguiente ya les subimos mas.

Cuando este estabilizado y comiendo mas, con el Iron II mejoraras bastante los rosas.


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rupi, esa medicion de fosfatos en con Hanna o con otro metodo?

Las cianos suelen salir por fosfato y materia organica, no por nitratos, asi que los Bactopellets no te ayudaran para eso.Probablemente tengas de los dos. Para la materia organica limpiar y revisar todo bien, tambien ayuda mucho sifonar la arena y cambiar agua. Para los fosfatos el Blue y los Bactopellets ayudan algo cuando hay nitratos porque bajan a la vez. Tambien poner unas resinas de hierro.

Rafa, eso depende de lo que estes añadiendo de comida y lo que pretendes conseguir.

6 ml de Blue no es mucho, pero si no añades comida para los corales y solo es para las bacterias, depende de los nitratos que tengas.

Si lo añades como comida, te falta añadir proteinas y acidos grasos poliinsaturados para alimentar los corales. Si no los añades no te creceran.

errolflin dijo:

Rafa, eso depende de lo que estes añadiendo de comida y lo que pretendes conseguir.

6 ml de Blue no es mucho, pero si no añades comida para los corales y solo es para las bacterias, depende de los nitratos que tengas.

Si lo añades como comida, te falta añadir proteinas y acidos grasos poliinsaturados para alimentar los corales. Si no los añades no te creceran.

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El Blue lo estoy añadiendo para eliminar atos.

Comida para los corales estoy poniendo D-D, H2Ocean PRO+ LPS y alimento vivo, te paso a continuación la fotografía:



Estaba poniendo de todos cada día y como al medir el domingo pasado tenía 20 de nitratos y 5 de fosfatos, ahora añado el H2Ocean todos los días un poquito y de la gama de alimento vio, 3 o 4 gotas diarios y de los otros 3 uno cada día, alternando.

Mañana mediré a ver si han bajado los atos.

Los corales que tengo son solo LPS.

Adito el fito ya que tengo copépodos en el refugio y por tanto en todo el acuario.

De la comida viva, que hay que conservar en el frigo, caduca en Junio, del alimento para los LPS tengo el tarro completo.

Quisiera me orientaras para ir pasando al método Rainbow e ir aprovechando el alimento que me queda.

Se me olvidaba, ademas del Iron II también adito el Rainbow I Color Pro.

tienes razon errolflin, me contestaste 2 post mas abajo y yo esperando 4 dias tu respueta. o sea quien se hace mayor creo que soy yo, jejeje.
un saludo y ya dire como va. ah... se me olvidava dices aminovit y polyper el mismo dia, el modo de aplicarlo bien es: a las 20 h. apago eskimer y aplico aminovit, a las 22h. se apagan las luces y aplico polyper, y a las 24h. se vuelve a encender el skimer, total 4 h. apagado el skimer. es correcto o no?.
gracias

Hola Rodolfo, he estado un poco perdido estas semanas, pero continuo con el sistema. te dire que los nitratos estan en 4-5 y los fosfatos estan en 0,16. durante este tiempo he seguido la tabla, solo he variado la ultima semana el rainbow 1 (color pro) que en lugar de todos los dias, he pasado a usarlo en dias alternos.
El problema que tenia con los polipos (no sacaban polipos las acro en el 720) ya esta solucionado. Eran dos okinawe, que al rozarse con ellas, no las dejaban abrir, no se si estas acro son muy sensibles o los otros eran muy brutos, pero los he sacado y ya comienzan a ir abriendo.
Por lo demas todo continua bien, mejor color y crecimiento. Te dejo la tabla que he estado usando para que me la retoques, muchas gracias.


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Hola Rodolfo!
El martes me llegan los bactopellets y el blue, que cantidad deberia echar a mi sistema de 650+100 de sump?
El resto de alimentos de la gama los compraré más adelante, ya que los corales que hay por ahora son mínimos y me interesa bajar los atos antes de ponerme a meter sps, ya que para que se amarronen como que es tontería.
Un saludo y gracias

Hola Rodolfo,
Me has dejao tirao el el post 1849
Es normal, si no se como puedes contestar a todo.
Solo decirte como novedad respecto al ultimo post, que el medidor de Hanna para fosforo, lo temgo mal y estaba midiendo mal los fosfatos.
Tengo 0,06. Me sobran todavia. pero es la tercera parte de lo queme marcaba
Ya mediras

errolflin dijo:

rupi, esa medicion de fosfatos en con Hanna o con otro metodo?

Las cianos suelen salir por fosfato y materia organica, no por nitratos, asi que los Bactopellets no te ayudaran para eso.Probablemente tengas de los dos. Para la materia organica limpiar y revisar todo bien, tambien ayuda mucho sifonar la arena y cambiar agua. Para los fosfatos el Blue y los Bactopellets ayudan algo cuando hay nitratos porque bajan a la vez. Tambien poner unas resinas de hierro.

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Lo he medido con los test de trópic Marín, me los recomendaron en la tienda. Y la verdad q los resultados son bastante bajos por lo q casi descarto q las algas hayan salido debido a nitratos/fosfatos. Lo q si he notado es una bajada de kh a 6, quizás eso haya favorecido su aparición.

Un saludo

Rafa, no se lo que llevan esos alimentos asi que en eso no te puedo orientar.

Para bajar los nitratos 6 ml no son muchos, de hecho deberias echar mas, cuenta que una parte se lo cogeran los corales. Y los 5 de fosfatos imagino que seran 0,5 mg/l, si no tienes un problema que debes atajar urgente. 0,5 ya son altos.

Si te quieres pasar al Rainbow, mejor es que uses un metodo solo, sino es dificil dar consejos adecuadamente por lo que comentaba antes, otros productos no se lo que llevan asi que no te puedo anticipar lo que puede pasar. Cuando se te acaben los botes comenzamos.

si caragol, asi esta bien.

Pero yo tambien me hago mayor, he visto que me he dejado dos post de Adjalfa y Pros

errolflin dijo:

Rafa, no se lo que llevan esos alimentos asi que en eso no te puedo orientar.

Para bajar los nitratos 6 ml no son muchos, de hecho deberias echar mas, cuenta que una parte se lo cogeran los corales. Y los 5 de fosfatos imagino que seran 0,5 mg/l, si no tienes un problema que debes atajar urgente. 0,5 ya son altos.

Si te quieres pasar al Rainbow, mejor es que uses un metodo solo, sino es dificil dar consejos adecuadamente por lo que comentaba antes, otros productos no se lo que llevan asi que no te puedo anticipar lo que puede pasar. Cuando se te acaben los botes comenzamos.

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Correcto Rodolfo, los fosfatos son 0,5 medidos con test de AP, no sé que fiabilidad tendrá, pero si mido el agua de ósmosis me da cero.

He empezado a añadir menos comida.

Cuando hoy mida te digo los resultados y vemos si tengo que poner mas Blue.

Los pellets los tengo en el compartimento del skimmer, ayer los removí y expulsaron mucha suciedad, además echan un olor a podrido ¿Es normal?

Cuando están limpios se hunden, conforme se van ensuciando flotan.

adjalfa, hice una hoja de calculo para calcular los aditivos caseros, aqui la tienes. Normalmente es mas facil comporar los productos hechos si no te manejas con la quimica o no puedes comprar productos puros.

Ver el archivos adjunto Calculo formulas caseras Errolflin(4.22).zip

Juan Carlos, pues se me habia pasado.

El tema de los nitratos es complicado de ver la bajada, por el tema de la falta de precision de los tests asi que vamos a darle un voto de confianza. Los fosfatos deben bajar a la vez. Con las resinas, hay veces que unas resinas funcionan bien en un acuario y en otros no, por custiones quimicas no de calidad. Si no consigues que bajen con estas, cambia de marca.

Si los corales estan creciendo vamos bien, ya han empezado a moverse que es lo mas complicado. Comida les estabamos dando poca primando el eliminar nutrientes pero creo que podemos subir. Te arreglo la tabla con las dos premisas.

Lo de las bacterias te lo contesto en el siguiente post porque sino sera demasiado largo.


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[TD]x
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[TD]x
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[/TABLE]

Acerca de las bacterias.

En el acuario hay un monton de bacterias. Eliminar las bacterias una vez estan asentadas es muy dificil, por no decir practicamente imposible. Ya veis que hasta en los quirofanos las hay y a veces dan problemas.

Para saber cuantas hay, lo que se hacen son conteos. Se cuentan igual que si contasemos cualquier otra cosa. Aqui te pongo los conteos que hicimos para ver la efectividad del nuevo Rainbow Sanitizer que estamos preparando y esperamos que saldra en breve. Se cuentan en ufc (unidades formadoras de colonias) que simplificando podemos considerar como una bacteria. Estos son los promedios de varios acuarios sanos despues de aplicar el Sanitizer durante tres dias consecutivos.

Agua de acuario normal tras el tratamiento tenia:
5*10^4 ufc/cc = 50.000 bacterias /cc

esto quiere decir que un acuario medio, digamos de 250 litros tiene en el agua:
250 l * 1000 cc * 50.000 ufc=15.000 millones de bacterias en el agua

en las superficies (roca, cristales, decoracion,...) contamos tambien 10^4 ufc/cm2

en los cristales tiene si son de un acuariop de las medidas 100*50*50 cm
3 cristales de 100*50= 15.000 cm2
2 cristales de 50*50 =5.000 cm2
asi que tenemos un total de 20.000 cm2
20.000 * 30.000= 600 millones de bacterias

En la roca viva a 500 cm2/cc (cuento muy a la baja) por 25 litros de roca
500*25.000*30.000=375.000 millones de bacterias

En la arena coralina a 3.000 cm2/cc con digamos 10 litros
3.000*10.000*30.000=900.000 millones de bacterias

Solo con lo que hemos contado resulta que tenemos

15.000+600+375.000+900.000=1.290.600 millones de bacterias en un acuario de 250 litros, a falta de contar otros elementos como filtros, tuberias, carbon, zeolitas, etc

Asi que ya ves que hay unas cuantas.

Las bacterias como todos los organismos, necesitan alimento. Los hidratos de carbono suelen ser el elemento mas limitante en los sistemas cerrados como los acuarios. Son necesarios para obtener energia y en algunos casos, indispensables para poder realizar alguna ruta metabolica, como por ejemplo la eliminacion de nitratos (denitrificación). El Blue los aporta, pero no sirven todos los hidrtaos de carbono. Cada uno puede realizar una función diferente o ser utilizados por poblaciones de bacterias que no nos interesa que crezcan demasiado.

Otra cosa es la diversidad bacteriana. Es posible que en el tiempo, hayan desaparecido algunos generos de bacterias interesantes. La mejor forma de introducirlas es añadiendo roca viva nueva, nos va a aportar las mismas bacterias que hay en el medio natural. Para que se desarrollen tambien habra que darles de comer.

Y finalmente, otra situacion diferente es lo que se llama "disbiosis". Que crezcan unas poblaciones demasiado impidiendo que crezcan otras y rompiendo el equilibrio que debe haber entre ellas. Sucede por cambios fisico-quimicos, exceso de algun nutriente, etc.

Un ejemplo típico es la ciano: aparece cuando algun nutriente esta en demasia y ellas son los generos de bacterias que mejor los aprovechan, como son los fosfatos y la materia organica. En este caso hay una sobrepoblacion de estas bacterias y es necesario intervenir para reestablecer el equilibrio, que pasa obligatoriamente por reestablecer las condiciones del medio adecuadas y algunas veces por añadir algun producto especifico.

Julio, los Okinawae son pequeños pero matones. No dan problemas pero a las acros que cogen como casas las irritan bastante.

Subimos todo un poco entonces a ver si acabamos con los nitratos y fosfatos. Tienes mucha agua y queremos que sea un proceso lento, pero necesitas bastante Blue.

De todas formas, y con respecto a la resina, tendras que poner mas o cambiar de marca, aunque parece que se han estabilizado hay que conseguir que bajen esos fosfatos, estan demasiado altos.

Cuando bajen los fosfatos introcimos si quieres el Iron II

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[TD="class: xl65, width: 80"]Corales
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[TD="class: xl65, width: 80"]SPS
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[TD="class: xl65, width: 80"]Blandos[/TD]
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[/TR]
[/TABLE]

Alex, que niveles tienes de nitratos y fosfatos?

rupi, el kH no tiene nada que ver en que salga la ciano. 6 es un valor bajo pero dentro de lo normal.

Si realmente tienes valores de fosfatos bajos, la mayor probabilidad es la materia organica. Tendras que revisar y limpiar bien el acuario: skimmer, arena, detras de las rocas, filtros, perlon, etc,

Rafa te he contestado lo de los Bactopellets en el post abierto de ellos, pero lo copio aqui para que lo veais todos. El que floten es porque el nitrogeno que se elimina de los nitratos es gas y se queda pegado a los bactopellets si no se remueven.

Hemos comprobado que a veces en algunos acuarios se forma demasiado biofilm que impide que circule el agua entre los bactopellets.

Esto esta pasando en acuarios con alta carga organica o con nitratos muy altos.

Si ocurre, la recomendacion es sacar los bactopellets, limpiarlos debajo del grifo y volverlos a meter. En esos casos lo estamos haciendo una vez al mes y sin problemas. La poblacion bacteriana ya está bien asentada en el acuario asi que se repueblan muy pronto y ademas si los nitratos han bajado ya, la tendencia es a menos formacion de biofilm.

De hecho, estamos recomendando hacerlo una vez al mes, se forme o no ese exceso de biofilm. Esto esta ocurriendo mas en los que se introducen en botes que en los de mallas, que se mueven una vez a la semana.