Normas básicas del perfecto acuarista

[jose2]

Ante de hacer mi pregunta quiero decir que este hilo me parece muy bueno , este tipo de debates son lo que nos engancha a todo marino
Mi pregunta es referente al tema skimer ¿Lo ideal no seria en lugar de quitarlo del todo poner uno acorde con los litros y animales que mantenemos?
con esto me refiero a la gente que pone un super skimer que el fabricante recomienda para 1000L en un acuario de 200L con cuatro peces y algun coral

 

[Juanchox]

Estoy totalmente de acuerdo con Norse! coloco el caso del skimmer, conozco acuarios de 600 litros y no utilizan skimmer, solo el sump con caulerpas y un modulo cerrado con piedras difusoras y la verdad que estan espectaculares sus corales y animales.

Cada acuario es un mundo diferente y los animales se desarrollan con diferentes parametros, yo por ejemplo mantengo la densidad en 1.028 - 1.029 y mis corales y peces estan bien, temperatura, vaya la temperatura, la tengo baja, normalmente en unos 21° C y no tengo problemas, eso es cuestion de adaptacion de las especies.

Saludos Norse, muy buen post.

 

[perioctalmalus]

SALUDOS

Norse primero darte la enorabuena por el post inicial, y a todos los que haveis participado, da gusto poder leer un post de los buenos donde nadie falta al respeto a nadie y se discuten con total normalidad y educacion putos de vista diferentes.

Concuerdo en parte con Norse pero he de decir que todo lo que pone en entredicho, de forma perfecta, es lo que yo creo lo mas basico par apoder empezar a tener un acuario marino, la luz, los cm de pez por litro, el skimmer,densidad, temperatura a partir de aqui y cuando vas cogiendo confianza y vas conociendo a tu acuario ya puedes ir ajustando los parametros y la manera de hacer que mejor le vaya, hasta el dia que tengamos las normas absolutas de como mantener un acuario marino en perfectas condiciones creo que los novatos en este mundo nos podemos ir rigiendo minimante por estas normas que mas adelante podremos ajustar a nuestro acuario, con algun matiz inicial que nos dan cuando comentamos en el foro nuestro proyecto.

Nuebamente felicitar a todos los que han opinado en este post, me encanta leer tres pagians de un buen post sin ninguna discusion

 

[Norse]

Ante de hacer mi pregunta quiero decir que este hilo me parece muy bueno , este tipo de debates son lo que nos engancha a todo marino
Mi pregunta es referente al tema skimer ¿Lo ideal no seria en lugar de quitarlo del todo poner uno acorde con los litros y animales que mantenemos?
con esto me refiero a la gente que pone un super skimer que el fabricante recomienda para 1000L en un acuario de 200L con cuatro peces y algun coral

Me alegro de que te haya gustado . La idea que propones es buena. No quiero dar una impresión que no es, no opino que el skimmer sea una "herramienta del demonio", simplemente, que al igual que todos conocen sus beneficios, deberían de conocer también sus contras (que son muchos). Si tienes un acuario normal con una cantidad normal de peces, un skimmer de tamaño medio para tu acuario puede ir perfecto. Así dará tiempo a los invertebrados a asimilar los compuestos que adicionamos. Eso lo dejo a elección de cada uno, por supuesto .

Estoy totalmente de acuerdo con Norse! coloco el caso del skimmer, conozco acuarios de 600 litros y no utilizan skimmer, solo el sump con caulerpas y un modulo cerrado con piedras difusoras y la verdad que estan espectaculares sus corales y animales.

Cada acuario es un mundo diferente y los animales se desarrollan con diferentes parametros, yo por ejemplo mantengo la densidad en 1.028 - 1.029 y mis corales y peces estan bien, temperatura, vaya la temperatura, la tengo baja, normalmente en unos 21° C y no tengo problemas, eso es cuestion de adaptacion de las especies.

Saludos Norse, muy buen post.

Hola Juanchox, me alegra que hayas visto con tus propios ojos un acuario sin espumador y que esté espectacular... es cuestión de saber hacer. El skimmer es una herramienta muy cara para la mayoría de nosotros y más de uno no se desanimaría en el montaje si supiera que se pueden pensar otros métodos perfectamente válidos.
Gracias por escribir .

SALUDOS

Norse primero darte la enorabuena por el post inicial, y a todos los que haveis participado, da gusto poder leer un post de los buenos donde nadie falta al respeto a nadie y se discuten con total normalidad y educacion putos de vista diferentes.

Concuerdo en parte con Norse pero he de decir que todo lo que pone en entredicho, de forma perfecta, es lo que yo creo lo mas basico par apoder empezar a tener un acuario marino, la luz, los cm de pez por litro, el skimmer,densidad, temperatura a partir de aqui y cuando vas cogiendo confianza y vas conociendo a tu acuario ya puedes ir ajustando los parametros y la manera de hacer que mejor le vaya, hasta el dia que tengamos las normas absolutas de como mantener un acuario marino en perfectas condiciones creo que los novatos en este mundo nos podemos ir rigiendo minimante por estas normas que mas adelante podremos ajustar a nuestro acuario, con algun matiz inicial que nos dan cuando comentamos en el foro nuestro proyecto.

Nuebamente felicitar a todos los que han opinado en este post, me encanta leer tres pagians de un buen post sin ninguna discusion

Hola Perioctalmalus, gracias a tí también por leer y opinar .
La idea de mi post es justo lo contrario a lo que tú comentas... "la búsqueda de la norma absoluta"... lo que quiero transmitir es que esa norma no existe y que deberíamos de empezar a diferenciar tipos de acuario marino... igual que ocurrió en dulce hace mucho tiempo. Esa norma universal no existe y por tanto, podemos agrupar ciertas poblaciones animales de origen común (hablando geograficamente y/o desde el punto de vista de su nicho ecológico) y darles así unos parámetros bastante adecuados así como específicos.
Por supuesto que para un principiante es muy simple pensar en W/L, Cm de pez/litro, recirculación 20x, etc... pero creo que es por falta de divulgación.
Otra cosa que no me queda clara es que comentas que primero se compra el equipo y luego se hacen ajustes según los animales que tengamos y sus necesidades. Mi idea es contraria: según los animales que queramos (y vayamos a comprar) se seleccióna el equipo adecuado, pensando los ajustes antes (en la medida de lo posible, claro). Así ahorraríamos muchos ensayos-error y tal vez muertes y enfermedades en los animales. Por supuesto estaríamos más contentos con nuestro tanque desde el principio.

Un saludo compañero!

 

[NOVATOX]

¿Pero entonces como hacemos los novatos como yo?

¿Nos vamos dando trancazos hasta que consigamos un equilibrio entre iluminación, salinidad, cantidad de rocas, tipos de filtros, etc, etc, etc.?

Ojo, no digo que no sea lo correcto, si eso es lo que nos toca pues lo afrontamos con dedicación y esmero pero imagino que hay normas generales sobre las cuales se pueden realizar modificaciones para conseguir el equilibrio de nuestro sistema.

Tengo entendido lo siguiente y creo que es lo más básico. (ojo que nadie se guíe por esta lista creada por mi ya que soy muy novato para dar consejos, la coloco para aclarar mi punto)

• Iluminación de 1w por litro.
• Bombas que muevan de 15 a 20 veces el agua de mi acuario.
• 1 Kg. de roca por cada 10 litros de agua.
• Temperatura en 25 Cº
• Densidad en 1022
• Nitratitos y nitratos en 0
• Un skimmer que mueva el doble de la cantidad de litros del acuario o que lo que dice el fabricante que mueve sea el doble de litros de mi acuario

Y otros valores que no recuerdo en este momento.

¿Serian estas las normas generales sobre las que trabajaremos y dependiendo de los resultados se pueden ir variando? Claro, siempre con mucho cuidado de no dañar la vida en nuestro sistema.

 

[ave]

Estoy de acuerdo con Perioctalmalus y Novatox, para los que somos novatos necesitamos esas socorridas pautas tan útiles, se necesitan para comenzar un acuario, la manera de que se ejecuten bien, es diciendo lo normal y a continucón el porqué y asi ajustarlo a nuestros habitantes y dimensiones.

Ej: movimiento 20 veces litro: esto es para conseguir que no se creen zonas muertas sin corriente en nuestro acuario, entre otras, sabiendo el motivo, yo puedo mirar si tengo zonas sin movimiento o donde se quedan muchos depositos y asi actuar cambiando bombas, decoración, mas bombas o menos.



Y asi con el resto de "pautas", partimos de una base necesaria y se realizan ajustes

Te felicito Norse.

 

[alkalinos]

bueno yo creo que estas "leyes" para l perfecto acuarista las sigue el que es muy novato, el que esta empezando a montar por primera vez con muchas ilusiones y poco dinero,(yo fui 1), pero luego vas bindo tu mismo hay alguna exageraciones, y ya empieza uno a hacer por su propia cuenta y riesgo (tambien hay que decirlo).
hay muchas xageraciones pero hay otras muhas que si no se siguen no llega a buen puerto, (por ejemplo 1 que me paso a mi), aguita de grifo jejejeje, equipo de omosis que va ome yo soy mas listo que nadie...y tarde 6 meses en desmontar el acuario infectado de algas de todo tipos y colores......pero nada cada acuario es un mundo...discrepo por ejemplo en el 1w por litro y la cantidad de roca viva....pero bueno cada uno que lo haga lo mejor que crea.
saludos

 

[Niko Luchoro]

pues discrepo con novatox y ave, a ver... lo de pedir esas necesidades minimas ke decis creo ke es demasiado general, ke creo ke es a lo ke se refiere el maestro norse, me explico, en dulce; tenemos peces del amazonas, por ejemplo, y a su vez tenemos en la otra punta del mundo peces africanos de aguas duras, en este sentido, a ninguna persona se le ocurre decir ke en dulce se necesita 0,25 w/L o ke el agua sea mixta de osmosis y del grifo... ke podamos meter Mbunas (peces vegetarianos ke no asimilan bien la proteina animal) con ciclidos americanos totalmente carnivoros y con otros requerimientos de PH, temperatura... y un largo etc... bueno esta es mi opinion y a esto creo ke se nos refiere el maestro, ke se deberia de empezar a ver ke especies necesitan ¿KE? y cuales se pueden juntar sin problemas. saludos!

 

[Norse]

Eso es... como dice Niko, yo no tengo la respuesta a todo... es más, me considero bastante novato aún. Lo único que pretendía es llamar la atención sobre ciertos temas y aspectos del hobby que parece que pasan desapercibidos.

 

[Norse]

Voy a añadir otro tópico que se me ha ocurrido y también me toca la fibra sensible ...

Uno que empieza con los acuarios marinos y no se ha informado mucho... resulta que es también buceador y lo tiene fácil, ¿que es lo primero que se escucha en la mayoría de los casos? "hola, soy nuevo en esto así que me voy a iniciar con un autóctono y luego ya veremos si me paso a reef"...
Pues como conocedor de muchas especies que habitan nuestros mares opino que un acuario mediterráneo es muchísimo más complicado de mantener que cualquier reef. A muy poca gente se le ocurre empezar con un acuario tropical de especies no fotosintéticas... es más, los expertos, como mucho, mantienen una pieza o dos... y realmente pocos tienen acuarios específicos. Pues bien, los animales de nuestros mares son en la inmensa mayoría heterótrofos y muy pocos hacen simbiosis con zoxhantelas.
Justamente por esta misma razón, los corales autóctonos acaban muriendo pronto y los acuarios mediterráneos (muchas veces sobrealimentados) acaban teniendo un mal aspecto, lo que nos hace tener la idea falsa de "reef=bonito, autóctono=feo".
Un acuario autóctono puede tener igual belleza y color que uno de arrecife pero hay que dedicarle el mismo tiempo y dinero o incluso más.
Poquitos autóctonos en nuestro país tienen reactor de calcio por ejemplo.
Hay que evitar el mantener un autóctono con el pretexto de gastar menos dinero... así no irá a buen puerto el acuario.

 

[Jc!]

Estoy completamente de acuerdo. Yo coloqué la roca viva sin skimmer por una avería y todo ha salido bien.
Sólo una observación, al margen de todas las variaciones en las "normas" que se puedan hacer, es necesario seguir unos parámetros para poder empezar por que si no, cuando te planteas montar un marino y preguntas a alguien que sabe como, si te responde algo como, "da igual lo que pongas y como lo pongas" pues multiplicamos el enjambre mental por 100. Creo que es bueno tener unos datos para orientarnos al principio y, como todo en esta vida, poco a poco lo vas adaptando a tus propias necesidades y te vas dando cuenta de como funciona mejor. Eso sí, no caer en la tentación de gastarse una fortuna (si uno puede) en equipos propios de la NASA para montar el primer acuario, para asegurarse de que todos los parámetros sean "perfectos", por que ahí sí que me da a mi que malgastamos dinero. Si puedo mantener la salinidad añadiendo agua y no me supone ningún problema logístico hacerlo, tal vez no me haga falta una bomba de reposición. Es un ejemplo. En fin, es una cuestión personal de cada uno, yo personalmente disfruto mucho viendo como mi instalación evoluciona sin seguir al pie de la letra "las normas". Hace poco era impensable mantener nanos, tal vez sea que "las normas" son más flexibles de lo que pensamos, cada uno va descubriendo esa flexibilidad con la experiencia.

 

[ladrillo]

Gracias Norse...........

y gracias a todos por seguir el debate, aprendemos todos un poco mas....

Yo de reef ni idea..........
Y en autoctono, cada dia me doy cuenta de cuantos errores cometi..........

Me dieron muy buenos consejos...........
Y muchas otras veces mi experiencia no les daba la razon........


Lo resumo todo en una frase........


No tengo porque seguir tus pasos, pero voy en tu misma direccion.......


Un saludo y gracias otra vez a todos por este tema..........


Deica

 

[acureef]

yo opino igual que el compañero ladrillo

no todos tenemos que seguir el mismo camino para llegar al mismo puerto simplemente hay que imformarse e ir aprendiendo poco a poco y los mas importante bajo mi punto de vista saber que se quiere ya que no es lo mismo decir quiero un reef o quiero un reef de corales blandos o de cirujanos y a partir de ese punto podemos intentar tener algo acorde a las necesidades de nuestros animales y a nuestro bolsillo. un saludo a todos

 

[Venezzo]

Repasando he encontrado esto... De lo más interesante Norse! Gracias!

 

[cg-tg-01]

Muy bueno, me alegra ver alguien que razona sus argumentos...con los que estoy totalmente de acuerdo.

 

[Juanmihornet]

chapeu!

 

[zebrasoma]

Y después dicen que los expertos se han ido...

Buenísima información, y muy útil!

 

[keroseno1]

muy buena norse, mola desvirtuar lo que siempre dicen en "AYUDA NOVATO CON MARINO" de siempre me he planteado la historia de la iluminacion
he visto acuarios iluminados con 2 t5 de 39 en 120l con una tasa de crecimiento en sps y lps y una coloracion que se me cayo el mito de MUCHA LUZ MUCHA LUZ Y CON HQI el w/l y esas cosas.... tambien relacionado con la recirculacion y la no precision del skimmer como obligacion en el acuario
ya te contare yo que tengo en mente un nano de 40l solo de sps sin skimmer y solo con 1 ocellaris e invertebrados
un saludo

 

[ALDISCUS]

Por mi experiencia (poca propia en marino, mucha en dulce), creo que teneis razón: hay muchos tabues y "normas" en esta afición. Algunos de los "imposibles" son facilmente superables, siempre que se conozca con cierta profundidad los requerimiento básicos y cómo usarlos en el beneficio de nuestro pequeño mundo.

Dentro de unos márgenes, se puede forzar la mano y alcanzar extremos prohibidos por los puristas, e incluso conseguir que alcancen un equilibrio, es cuestión de probar y saber cuándo se está al límite.

Indudablemente somos responsables de cuidar los animales que adquirimos y proporcionarles la mejor vida dentro de lo posible, pero siempre se cuenta con un margen de adaptabilidad que permite alcanzar (al menos parcialmente) lo que queremos.

Igual soy una revolucionaria, pero soy de las "anti normas" y hasta ahora me ha funcionado.

 

[kurtkob]

que grande eres Norse, por dios, que grande!! te queremos así como eres, sin tapujos, sin medias tintas, porque es donde mejor te mueves, en la verdad, como pez en el agua... Gracias Norse... gracias!...

Por cierto, para cuando el concurso fotografico!!! jaja