Ayuda en iniciacion en marino

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Hola soy Juan Luis busco a algun alma caritativa que pueda echarme un cable.😅
Me estoy iniciando en marino y necesito ayuda en cuanto a nociones basicas para empezar a poner en marcha el acuario.
He estado en una tienda de aquí y mejor no haber ido por que me he saturado con tanta informacion y costes que no estoy muy seguro que pueda ser tal que así.
Aunque no soy de Malaga vengo con frecuencia por aquí.
Tanto si es por aqui por el foro o incluso en persona (cervecitas por mi parte😅)estaría encantado de que me podais ayudar pues me ilusiona mucho comenzar a rodar el acuario y me gustaria hacerlo bien.
Un saludo a todos y gracias
 
Buenas Juan, bienvenido a este gran hobby. Si necesitas ayuda puedes contartarme al 692181287. Además de diseñar proyectos, asesoramos al cliente en todo momento. Un saludo!!
 
Muy buenas Juan Luis!

Claro que se te puede ayudar, para eso estamos aquí :alegre:. Cuéntanos un poquito en que punto estás, si tienes ya el acuario o tienes que buscar uno, material, medidas, tipo de acuario que quieres mantener, espacio donde lo vas a poner, etc, etc... Así será más fácil ayudarte.

Por otro lado lo que si te recomiendo es que lo primero tiene que hacer es formarte un poco, por ejemplo aprender que es y como funciona el ciclado, un poco de entender la química del agua, etc... ya que los conocimientos que adquieras te van a ayudar a entender y a cribar lo que te puedan recomendar y a saber que camino coger y no ir a ciegas con recomendaciones de uno u otro porque en esto del marino hay muchos caminos que llevan a roma pero si vas cambiando de camino cada momento, lo normal es que te pierdas y no llegues. Yo estudiaría mucho, escucharía a todo el mundo (aunque no te tomes nada como palabrita del niño Jesús) y luego tomaría mis propias decisiones. Hoy en día es fácil investigar y aprender, en este foro hay muchísima información, luego hay grupos de whatsapp o Telegram muy útiles (otros muy tóxicos y/o interesados, cuidado).

Otro consejo es que las prisas en este mundo no son buenas, no tengas prisa por arrancar, contén las ganas y hazlo cuando tengas una base ya que sino lo pagarás en tiempo, dinero y desilusión y es posible que pases de una afición para toda la vida a algo pasajero que te restó dinero e ilusiones.

Lo dicho, cuéntanos que quieres hacer y en que punto estas y a estudiar:complice:
 
Muchisimas gracias de antemano por contestarme con tanta prontitud, te comento me voy a recojer un acuario de 460 litros con su mesa y su sump, la urna a estrenenar.
Junto con la compra viene 20kg de roca muerta.
Pantalla led que bueno no parece un modelo muy actual pero que al dueño le valio en su momento, pues lo tenia con corales y peces.
Urna nueva por que la anterior se le rajó y encargo ésta de la misma capacidad, solo que tan solo no la pudo ni estrenar por temas economicos de reformas en su casa.
Yo no entiendo la verdad, pero no sé a mi me pinta bien para por lo menos empezar.
Te adjunto fotos para que valores en la empresa que me he metido y si voy para empezar bien.
Gracias
 

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A simple vista parece que tiene buena pinta para arrancar.

-Vigila que la silicona del las juntas de la urna este en buenas condiciones, cuando están tiempo parados se deteriora y eso te puede llevar a un desastre en casa.

-La roca habrá que verla, entiendo que será roca porosa si ya tenia montado pero he visto de todo, si la roca pesa mucho y no es porosa no te valdrá. En principio hay varias maneras de hacer, la roca es donde se asienta la colonia bacteriana y donde vas a poner los corales. Históricamente se ponía mucho volumen de roca en la urna incluso en el sump (entre un 10% y un 20% del volumen total de agua en kg de roca, por lo que si tu idea es seguir este método necesitarías entre 46 y 92 kg de roca), esto tiene ventajas e inconvenientes, uno de ellos es que se acumula mucho detritus (💩) ya que con tanta roca es difícil que haya un buen flujo de agua y por tanto una buena exportación de detritus. Ahora hay otra tendencia que es poner una estructura de roca en la urna que te guste, más liviana para que fluya mejor el agua, y luego en el sump pones material para asentamiento de bacterias (los hay de muchos tipos y muchas marcas, en una de las fotos se ve que hay canutillos de siporax, a mi son los que mas me gustan). Muy importante ponerlo ordenado y organizado para que no acumule detritus. Otro tema es jugar con donde colocarlo porque depende de la cantidad de oxigeno que tenga el agua vas a promover un tipo de bacterias u otro (esto ya es algo mas avanzado que te iría bien estudiar). Yo personalmente por varios motivos prefiero esta segunda opción (menos roca en el display y material filtrante bien ordenado en el sump). En resumen de este apartado, si la roca es buena te vale para montarte una estructura chula y con los canutillos en el sump lo tienes (puedes pedir a alguien que tenga impresora 3D que te haga una caja o soporte para ponerlos ordenados).

-Tendrás que mirar que las pantallas funcionen bien y el skimmer también y que sea apto para los litros que vas a tener. Nos sé que marca y modelos son, en las fotos no se distingue.

-Otra cosa es mirar la fontanería, la del rebosadero se ve nueva, entiendo que si no llegó a llenar está bien, pero la que va al sump mírala, si no es nueva yo la cambiaria, dentro se acumula mucha mierda y mejor arrancar con eso limpio.

-Un básico que debes pensar es como vas a reponer el agua que se evapora, esta tiene que ser dulce. Hay varias maneras, montarte un equipo de osmosis y rellenar directamente o mediante una urna de relleno o comprar agua osmotizada a una empresa que se dedique. Lo mas cómodo y confiable es montarte una osmosis y gestionar tu el cambio de resinas y de membrana.

-Como material básico para arrancar, a simple vista, parece que falten las bombas de circulación o movimiento (las que generan las corrientes), la de subida (la que sube el agua del sump a la urna), calentador, controlador de temperatura, controlador de nivel, refractómetro o algún aparato para medir salinidad, diferentes test de medición de parámetros y tambien te hara falta una buena sal (ojo que la mayoria no son lo que venden) y unas buenas bacterias.
 
A simple vista parece que tiene buena pinta para arrancar.

-Vigila que la silicona del las juntas de la urna este en buenas condiciones, cuando están tiempo parados se deteriora y eso te puede llevar a un desastre en casa.

-La roca habrá que verla, entiendo que será roca porosa si ya tenia montado pero he visto de todo, si la roca pesa mucho y no es porosa no te valdrá. En principio hay varias maneras de hacer, la roca es donde se asienta la colonia bacteriana y donde vas a poner los corales. Históricamente se ponía mucho volumen de roca en la urna incluso en el sump (entre un 10% y un 20% del volumen total de agua en kg de roca, por lo que si tu idea es seguir este método necesitarías entre 46 y 92 kg de roca), esto tiene ventajas e inconvenientes, uno de ellos es que se acumula mucho detritus (💩) ya que con tanta roca es difícil que haya un buen flujo de agua y por tanto una buena exportación de detritus. Ahora hay otra tendencia que es poner una estructura de roca en la urna que te guste, más liviana para que fluya mejor el agua, y luego en el sump pones material para asentamiento de bacterias (los hay de muchos tipos y muchas marcas, en una de las fotos se ve que hay canutillos de siporax, a mi son los que mas me gustan). Muy importante ponerlo ordenado y organizado para que no acumule detritus. Otro tema es jugar con donde colocarlo porque depende de la cantidad de oxigeno que tenga el agua vas a promover un tipo de bacterias u otro (esto ya es algo mas avanzado que te iría bien estudiar). Yo personalmente por varios motivos prefiero esta segunda opción (menos roca en el display y material filtrante bien ordenado en el sump). En resumen de este apartado, si la roca es buena te vale para montarte una estructura chula y con los canutillos en el sump lo tienes (puedes pedir a alguien que tenga impresora 3D que te haga una caja o soporte para ponerlos ordenados).

-Tendrás que mirar que las pantallas funcionen bien y el skimmer también y que sea apto para los litros que vas a tener. Nos sé que marca y modelos son, en las fotos no se distingue.

-Otra cosa es mirar la fontanería, la del rebosadero se ve nueva, entiendo que si no llegó a llenar está bien, pero la que va al sump mírala, si no es nueva yo la cambiaria, dentro se acumula mucha mierda y mejor arrancar con eso limpio.

-Un básico que debes pensar es como vas a reponer el agua que se evapora, esta tiene que ser dulce. Hay varias maneras, montarte un equipo de osmosis y rellenar directamente o mediante una urna de relleno o comprar agua osmotizada a una empresa que se dedique. Lo mas cómodo y confiable es montarte una osmosis y gestionar tu el cambio de resinas y de membrana.

-Como material básico para arrancar, a simple vista, parece que falten las bombas de circulación o movimiento (las que generan las corrientes), la de subida (la que sube el agua del sump a la urna), calentador, controlador de temperatura, controlador de nivel, refractómetro o algún aparato para medir salinidad, diferentes test de medición de parámetros y tambien te hara falta una buena sal (ojo que la mayoria no son lo que venden) y unas buenas bacterias.
Se me ha olvidado comentarte tb cuenta con bomba de subida creo que te he mandado la foto eheim 44w de 800 a 2700 litros, tb cuenta con dos bombas de recirculacion, calentador eheim, sí la roca es la que el tenia con sus corales era viva claro está ya muerta al tenerla fuera, la urna como te digo es nueva no se ha estrenado y creo me dijo se la hicieron a medida hace un año una empresa que se dedica a hacerlos en Sevilla, a peticion mia le hice consultar al que se lo hizo si se lo realizo con cristal optico contestandome que si!
Con el sump que tiene abajo el tuvo en funcionamiento la urna tb de 460l que se le rajo un boyu cristales curvos!
Y le funcionaba sin problemas, con sus corales y peces.
No se de que marca es el skimer pero me dice que le iba bien.
Yo lo he visto en un video.
Si se que densiometro y algun kit para analizar parametros me tengo que hacer, como tb arena y sal.
En la compra tb va un equipo de osmosis para cambiarles sus cartuchos para mejir empezar con algo nuevo.
Lo cierto es que en una tienda pues me han asustado un poco al decirme que aparte de los 20kg de roca muerta hay que meterle otros 20kg de viva y su coste es de 300€.😬
NO se entre pitos y flautas un coste que no se si es tal cual.
 
Se me ha olvidado comentarte tb cuenta con bomba de subida creo que te he mandado la foto eheim 44w de 800 a 2700 litros, tb cuenta con dos bombas de recirculacion, calentador eheim, sí la roca es la que el tenia con sus corales era viva claro está ya muerta al tenerla fuera, la urna como te digo es nueva no se ha estrenado y creo me dijo se la hicieron a medida hace un año una empresa que se dedica a hacerlos en Sevilla, a peticion mia le hice consultar al que se lo hizo si se lo realizo con cristal optico contestandome que si!
Con el sump que tiene abajo el tuvo en funcionamiento la urna tb de 460l que se le rajo un boyu cristales curvos!
Y le funcionaba sin problemas, con sus corales y peces.
No se de que marca es el skimer pero me dice que le iba bien.
Yo lo he visto en un video.
Si se que densiometro y algun kit para analizar parametros me tengo que hacer, como tb arena y sal.
En la compra tb va un equipo de osmosis para cambiarles sus cartuchos para mejir empezar con algo nuevo.
Lo cierto es que en una tienda pues me han asustado un poco al decirme que aparte de los 20kg de roca muerta hay que meterle otros 20kg de viva y su coste es de 300€.😬
NO se entre pitos y flautas un coste que no se si es tal cual.
No me puedo creer que aún se recomiende 40 kgs de roca y que la mitad sea viva…
 
Desarrollame tu respuesta!😅
Eso fue lo que me dijo para ese volumen de agua 40kg y que como tengo 20 pues me faltan otros 20 y viva por que de no utilizarla viva y empezar con solo muerta tardaria cerca de un año entre ciclarlo y tenerlo un poco maduro!🤷
 
Aparte un presupuesto detallado que segun me dice me hace falta con marcas y demas!
Un pico curioso
Asi que por eso quiero contractar
 
No me puedo creer que aún se recomiende 40 kgs de roca y que la mitad sea viva…
Si el que te recomienda solo quiere vender... los que llevamos unos días en esto ya sabemos como va el asunto... Esta claro que se gana mas dinero vendiendo 20 kg de roca que con una caja de siporax. Cuando no se tenia tanto conocimiento o tanto control del tema biológico, entiendo que se metiera mientras mas roca mejor pero eso acarreaba una serie de problemas que quizás no se achacaban al tener tanta roca que impedía la exportación de nutrientes al limitar el flujo. Ahora se sabe mas sobre el tema y hay maneras de "controlar" mejor los nutrientes en el sump, lo que genera que tengas menos problemas en el futuro y encima te gastes menos dinero al principio y durante (esto último hay a quien no le hace tanta gracia y por eso hay quien aconseja como se aconseja...).
Desarrollame tu respuesta!😅
Eso fue lo que me dijo para ese volumen de agua 40kg y que como tengo 20 pues me faltan otros 20 y viva por que de no utilizarla viva y empezar con solo muerta tardaria cerca de un año entre ciclarlo y tenerlo un poco maduro!🤷
Hay un tema con la roca viva, antes venia del mar y, siempre que estuviera bien tratada en el transporte y luego en tienda, aportaba cosas muy beneficiosas. Ahora ya no se trae roca salida del mar por lo que te venderán como roca viva no deja de ser roca ciclada en acuario. Muchas veces (por lo que he visto) mal almacenada y mal tratada con lo cual las bacterias que van a haber ahí pueden no ser para nada lo que tu necesitas en tu acuario, en cuanto cambies condiciones de agua y oxigenación, habrá bacterias que mueran y otras que no. No sabes lo que metes... Vale la pena empezar con todo muerto y ciclar tu con tu sistema ya montado, ahí se irá creando tu colonia bacteriana donde habrá una cantidad de heterótrofas, nitrificantes y desnitrificantes acorde a tu sistema por configuración y que irán creciendo a medida que vayas añadiendo carga biológica. Por supuesto, como en cualquier punto, haz lo que tu consideres, yo te digo lo que haría yo. Ya que tienes la roca y para poder destinar el dinero a otras cosas que te van a hacer falta, primero la curaria (importantisimo) y montaría una estructura chula dejando mucho espacio negativo, o sea muy liviana; pediría hacer a alguien que sepa una caja o dos con impresora 3D para meter el siporax ordenado (hay gente que lo hace muy bien y envían, si quieres te paso contacto); Si tuviera posibilidad, le dejaría a alguien con acuario que estuviera cerca una de las cajas para que la metiera en el sump en una zona con flujo y oxigenación parecida a la que ca a tener en mi acuario, un mesecito o dos antes de arrancar el ciclado.
 
Lo de la caja pues no se bien a que te refieres, si es para meter los canutillos!😆.pensaba que eso se introducia en una de las separaciones del sump.
Te voy a mandar su presupuesto y marcas!
A ver si flipas como yo lo he hecho!😂😂😂😂
La arena es acuaforest
El rellenador Blau
Los test son de salifert
La sal es reef Evolution de asf
Y el densimetro es flotante.
 

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El densímetro mejor si es un Refractometro, te dará una medida mas precisa si esta bien calibrado.
Salifert en general va bien (es la marca que uso también yo), si acaso para fosfato te recomendaran el digital de Hanna por la precisión ya que al tener que estar en valores muy bajos, el Test de Salifer ya no es preciso, yo sigo con Salifert para fosfato pero entiendo que seria mejor el de Hanna.
 
Del resto que me puedes decir?🤷
Pues de bacterias, roca viva y arena poco te puedo decir.

Yo inicie con todo roca muerta de mi anterior montaje, no tengo arena y no he echado bacterias, yo siempre hago el ciclado tradicional sin echar bacterias conerciales, claro como te han dicho el ciclado y maduracion lleva mas tiempo.

El sifon supongo que sera la manguera para sacar agua en los cambios.

Test a tener:
Nitrato
Fosfato
Ph
Kh
Calcio
Magnesio
Fe
Potasio
Iodo

Los 6 primeros imprescindibles. Pero no tienes que tener todos desde el principio, esto ya es cuando tienes corales y hay consumo.

Mientras ciclas solo te hara falta Nitrato y Fosfato , como no vas a meter nada durante el primer mes no necesitas comprar ni amoniaco ni nitrito, una vez que te empiece a dar valores de Nitrato ya esta completado el ciclado inicial (ya tienes las bacterias nitrificantes que convierten amoniaco en Nitrito y este en Nitrato, ya a partir de aqui es ir poblando poco a poco para dar tiempo a las bacterias a reproducirse en cantidad segun la carga biologica que vayas introduciendo), el refractometro o densimetro si lo necesitas para ajustar la salinidad que este entre 1024-1025 y en todo caso el de Ph para conprobar que estas dentro de rango.

Si me equivoco en algo que me corrijan lo mas entendidos.
 
No me puedo creer que aún se recomiende 40 kgs de roca y que la mitad sea viva…
Una cosa es a mi entender la recomendacion general, yo la que manejo es de 0.45kg a 0.68kg por cada 4L, pero es una recomendacion, en la actualidad cpn todas las innovaciones y experiencia que se ha ido adquiriendo seguramente este obsoleta, tambien dependera de si vas a tener pocos o muchos peces, si vas a complementar la biltracion biologica con lo que pongas en el sump, de tal manera que puedas aligerar de roca la urna principal siempre que el sump compenses con lo que necesites para tener un equilibrio.
 
Desarrollame tu respuesta!😅
Eso fue lo que me dijo para ese volumen de agua 40kg y que como tengo 20 pues me faltan otros 20 y viva por que de no utilizarla viva y empezar con solo muerta tardaria cerca de un año entre ciclarlo y tenerlo un poco maduro!🤷
Todo lo que te ha dicho @Tarracoreef

Si tienes un ratito, te recomiendo este vídeo:

 
Pues de bacterias, roca viva y arena poco te puedo decir.

Yo inicie con todo roca muerta de mi anterior montaje, no tengo arena y no he echado bacterias, yo siempre hago el ciclado tradicional sin echar bacterias conerciales, claro como te han dicho el ciclado y maduracion lleva mas tiempo.

El sifon supongo que sera la manguera para sacar agua en los cambios.

Test a tener:
Nitrato
Fosfato
Ph
Kh
Calcio
Magnesio
Fe
Potasio
Iodo

Los 6 primeros imprescindibles. Pero no tienes que tener todos desde el principio, esto ya es cuando tienes corales y hay consumo.

Mientras ciclas solo te hara falta Nitrato y Fosfato , como no vas a meter nada durante el primer mes no necesitas comprar ni amoniaco ni nitrito, una vez que te empiece a dar valores de Nitrato ya esta completado el ciclado inicial (ya tienes las bacterias nitrificantes que convierten amoniaco en Nitrito y este en Nitrato, ya a partir de aqui es ir poblando poco a poco para dar tiempo a las bacterias a reproducirse en cantidad segun la carga biologica que vayas introduciendo), el refractometro o densimetro si lo necesitas para ajustar la salinidad que este entre 1024-1025 y en todo caso el de Ph para conprobar que estas dentro de rango.

Si me equivoco en algo que me corrijan lo mas entendidos.
Yo no dejaría el ciclado al azar; controlaría amoniaco y nitrito desde el principio y usaría bacterias nitrificantes certificadas.
 
Buenos días, creo que la información que te han dado en este foro puede ayudarte muchísimo, yo por desgracia cuando encontré el foro ya había empezado sola y cometí aún más errores de lo normal, una cosilla que yo haría es cuando ya lleves un tiempo ciclando esas rocas hacer un test ICP creo que se llama así, (que me corrijan los expertos) antes de empezar a meter nada, a mí me lo aconsejaron en la tienda en mi ampliación con la roca que estaba ciclando en un bote y menos mal... a veces según parece por mucho que limpies es roca puede tener determinados elementos que debes saber. En mí caso tenía acumulado una brutalidad de fosfato, pero puedes encontrar otros que no salen en los tests normales. Mucha suerte.
 
Buenos días, creo que la información que te han dado en este foro puede ayudarte muchísimo, yo por desgracia cuando encontré el foro ya había empezado sola y cometí aún más errores de lo normal, una cosilla que yo haría es cuando ya lleves un tiempo ciclando esas rocas hacer un test ICP creo que se llama así, (que me corrijan los expertos) antes de empezar a meter nada, a mí me lo aconsejaron en la tienda en mi ampliación con la roca que estaba ciclando en un bote y menos mal... a veces según parece por mucho que limpies es roca puede tener determinados elementos que debes saber. En mí caso tenía acumulado una brutalidad de fosfato, pero puedes encontrar otros que no salen en los tests normales. Mucha suerte.
Buenos dias, muchisimas gracias por tu aporte de conocimiento y experiencia.
Me hes muy grato ver como tantos compañeros de aficion están ahí para echar un cable a los demas.👍
 
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