Red Sea Reefer 250 - 7 años

stone dijo:

He leído todo tu post, me parece que te falta información, la roca muerta no hace falta ciclarla, porque directamente no trae vida. El cooking se le hace a la roca viva para eliminar todo lo fotosintético, pero la roca muerta no tiene nada que eliminar, una buena limpieza y lista, no entiendo porque has tenido la roca dos meses en remojo.
En este medio aséptico que has creado, en cuanto que pongas peces te va pegar un bloom de ATOS interesante, con la consiguiente llegada de las algas.
Personalmente, no conozco ningún acuario que haya funcionado con solo roca muerta, se requiere mucha maña y sobretodo paciencia usando mucha muerta y poca viva, así que no te quiero explicar usando sólo muerta.
No te tomes a mal mis comentarios, intento ayudarte ahora que estás en una fase temprana de tu proyecto y evitarte disgustos posteriores.
La roca viva la puedes comprar online en cualquier tienda de acuarofilia.
Sinceramente no conozco ningún acuario funcionando solo con roca muerta, muchos lo intentan, pero poco se sabe de ellos después, si aún así quieres seguir en esta línea, espero que te vaya muy bien y consigas un gran acuario

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Si te das una vuelta por los foros fuera de España, casi todos los acuarios estan montados con roca muerta o incluso artificial y tienen unos pedazo de acuarios para morirse. La diferencia es que con la viva te esperas un mes y con la muerta más de seis. Hoy día con las cepas bacterianas comerciales tienes los mismos resultados.
Yo tengo un amigo que empezó solo con roca muerta y además artificial, la de Aquaroche. Tiene 2 acuarios montados con el mismo tipo de roca y todo va sobre ruedas.

Este es uno de los acuarios que tiene, con roca artificial y pantalla china y no tiene nada que envidiar a otros acuarios. Esta sano y luce muy bien y eso que es una foto con el movil, en persona es precioso.



La clave es ser constante y saber lo que estas haciendo en todo momento, asi que ánimo con el proyecto! Va a quedar genial

javierico dijo:

Respecto a roca muerta o viva, hay opiniones para todo, a favor y en contra.
De todas formas, no me era posible montar con roca viva, por problemas de conseguirla, por depender de otros para el montaje, y claro, no puedo guardar la roca viva, sin fecha de montaje.
Sobre el aquascaping, he intentado colocar casi lo 20 kg de roca, para hacer más o menos el 10% de la capacidad de agua del acuario.
Hay menos del 10%.
Pero para gustos hay colores, o colores para gustos.
Saludos

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En cuanto al tema del porcentaje de roca mas que de gustos es porque actúa de filtro biológico para poder ser capaz de soportar dicha carga total del acuario y se ha calculado que para que eso sea posible debe de haber como mínimo un 10% del total del volumen del acuario. La roca por si sola tiene la capacidad de usarse como sustituto del propio skimmer si se mide todo bien.

Pero bueno hoy día te puedes olvidar del % de roca, también se lleva lo minimalista, con poquita roca y en el sump puesto marine pure por ejemplo, que te quita de comprar esos kilos de roca restantes.

Date cuenta que en cuanto el acuario madure, cuanta mas coralina tenga tu roca menos servirá como filtro biológico.

AlinPez dijo:

Si te das una vuelta por los foros fuera de España, casi todos los acuarios estan montados con roca muerta o incluso artificial y tienen unos pedazo de acuarios para morirse. La diferencia es que con la viva te esperas un mes y con la muerta más de seis. Hoy día con las cepas bacterianas comerciales tienes los mismos resultados.
Yo tengo un amigo que empezó solo con roca muerta y además artificial, la de Aquaroche. Tiene 2 acuarios montados con el mismo tipo de roca y todo va sobre ruedas.

Este es uno de los acuarios que tiene, con roca artificial y pantalla china y no tiene nada que envidiar a otros acuarios. Esta sano y luce muy bien y eso que es una foto con el movil, en persona es precioso.

Ver el archivos adjunto 121754

La clave es ser constante y saber lo que estas haciendo en todo momento, asi que ánimo con el proyecto! Va a quedar genial

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Suelo leer bastante en los foros extranjeros, y esa tendencia de poner solo roca muerta no la he leído mucho. Los corales del acuario que has enseñado son relativamente fáciles, montis,
Euphylias, zoos y si te fijas muchos de los LPS del suelo están con parte del cuerpo muerta, lo que indica que este acuario ha tenido problemas.
Las bacterias comerciales no suplen ni de broma a las que aportan la roca viva (y en este mismo foro hay estudios hechos de las bacterias comerciales) y ya no quiero hablar de la cantidad de biodiversidad que aporta.
Cada cual puede montar el acuario como quiera, faltaría más, pero sinceramente no entiendo las ventajas de montar un acuario con roca muerta. Yo he disfrutado y alucinado en cada uno de los acuarios que he montado con la de cosas que salen de la roca viva, mantengo peces complicados gracias a la vida que tengo en el acuario, he teñido piezas muy complicadas por años y sobre todo, he aprendido que no existe nada, absolutamente nada que pueda igualar la eficacia de filtración de la roca viva.
Si puedes, pásame el link de uno de esos acuarios espectaculares montados con roca muerta.

AlinPez dijo:

La roca por si sola tiene la capacidad de usarse como sustituto del propio skimmer si se mide todo bien.

Pero bueno hoy día te puedes olvidar del % de roca, también se lleva lo minimalista, con poquita roca y en el sump puesto marine pure por ejemplo, que te quita de comprar esos kilos de roca restantes.

Date cuenta que en cuanto el acuario madure, cuanta mas coralina tenga tu roca menos servirá como filtro biológico.

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Realmente te crees estas cosas que dices?

Hombre, problemas los hay en todos los acuarios, tanto los montados con roca viva como con roca muerta. No creo que los acuarios con roca viva estén exentos de problemas.

Lo digo porque parece deducirse de lo que has comentado que roca muerta = problemas, y viceversa con la roca viva.

Por otra parte, tampoco creo que el objetivo de todo acuariófilo marino sea tener un super acuario lleno de corales complicados, entre otras cosas por el tema económico (no todos podemos permirtirnos eso), como también parece deducirse del comentario de que te busque un acuario espectacular con roca muerta.

En fin, que yo creo que se puede tener un buen acuario con roca muerta, veo exagerado afirmar que sólo sería posible con roca viva.

Dicho esto, yo también aconsejería al compañero que introdujera algo de roca viva.

stone dijo:

Realmente te crees estas cosas que dices?

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Que parte de las cosas . Hay gente sin skimmer y con los nutrientes al dedillo por supuesto y les va genial.

El acuario que según tu va mal, comparte sump con otro del mismo tamaño (80litros) con acros... y no, no se busca un acuario espectacular sino disfrutar de la afición, a quien no se le ha muerto una pieza por lo que sea...



Que un acuario vaya bien o mal depende de tantisimos factores... que la roca acaba siendo lo de menos en mi humilde opinión y eso deberías de saberlo de sobra.

Si te das una vuelta por ultimate reef, usan infinidad de estructuras artificiales y no pasa nada.

gari dijo:

Hombre, problemas los hay en todos los acuarios, tanto los montados con roca viva como con roca muerta. No creo que los acuarios con roca viva estén exentos de problemas.

Lo digo porque parece deducirse de lo que has comentado que roca muerta = problemas, y viceversa con la roca viva.

Por otra parte, tampoco creo que el objetivo de todo acuariófilo marino sea tener un super acuario lleno de corales complicados, entre otras cosas por el tema económico (no todos podemos permirtirnos eso), como también parece deducirse del comentario de que te busque un acuario espectacular con roca muerta.

En fin, que yo creo que se puede tener un buen acuario con roca muerta, veo exagerado afirmar que sólo sería posible con roca viva.

Dicho esto, yo también aconsejería al compañero que introdujera algo de roca viva.

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Estoy de acuerdo, problemas existen en todos los acuarios, pero verdad que puedes tener más problemas si no tienes skimmer, buena circulación, etc? A eso es lo que me refiero, estas eliminando una de las filtraciones principales del acuario.
Gari, no entiendo que tiene que ver tener corales complicados con el precio. Tú puedes poner un esqueje de cualquier acro por 15€ y es un coral complicado y puedes poner un esqueje de un zoo uter lo que sea y te cobran 40€ por un pólipo, y no deja de ser un coral fácil

stone dijo:

Estoy de acuerdo, problemas existen en todos los acuarios, pero verdad que puedes tener más problemas si no tienes skimmer, buena circulación, etc? A eso es lo que me refiero, estas eliminando una de las filtraciones principales del acuario.
Gari, no entiendo que tiene que ver tener corales complicados con el precio. Tú puedes poner un esqueje de cualquier acro por 15€ y es un coral complicado y puedes poner un esqueje de un zoo uter lo que sea y te cobran 40€ por un pólipo, y no deja de ser un coral fácil

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En eso estoy de acuerdo, el ser complicado no tiene nada que ver con el precio, si con la exclusividad o rareza del ejemplar.

Hombre si nos ponemos tikis mikis, pon un reactor de titanio y no necesitas ni skimmer, ni uv, ni resinas, ni filtros biológicos ni nada y eso si está probado, ibercan tiene videos en youtube del seguimiento del mismo y va de lujo sin nada. Si te pica la curiosidad esta como "ibercan h2o titanium" ademas usa roca artificial Real Reef Rock.


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AlinPez dijo:

Que parte de las cosas . Hay gente sin skimmer y con los nutrientes al dedillo por supuesto y les va genial.

El acuario que según tu va mal, comparte sump con otro del mismo tamaño (80litros) con acros... y no, no se busca un acuario espectacular sino disfrutar de la afición, a quien no se le ha muerto una pieza por lo que sea...

Ver el archivos adjunto 121755

Que un acuario vaya bien o mal depende de tantisimos factores... que la roca acaba siendo lo de menos en mi humilde opinión y eso deberías de saberlo de sobra.

Si te das una vuelta por ultimate reef, usan infinidad de estructuras artificiales y no pasa nada.

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Bueno, yo no conozco a mucha gente que funcione sin skimmer, y menos si el acuario esta montado con roca muerta. En fin, de todas maneras no es algo que recomendaria a alguien que empieza.
Yo no he dicho que el acuario vaya mal, he dicho que ha tenido problemas y que son piezas fáciles, cosa que es evidente, no que vaya mal.
Es cierto, que un acuario vaya bien o mal depende de muchos factores, y el principal no es la roca, es el conocimiento y la mano del acuarista.

stone dijo:

Bueno, yo no conozco a mucha gente que funcione sin skimmer, y menos si el acuario esta montado con roca muerta. En fin, de todas maneras no es algo que recomendaria a alguien que empieza.
Yo no he dicho que el acuario vaya mal, he dicho que ha tenido problemas y que son piezas fáciles, cosa que es evidente, no que vaya mal.
Es cierto, que un acuario vaya bien o mal depende de muchos factores, y el principal no es la roca, es el conocimiento y la mano del acuarista.

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Yo soy partidario de la roca viva como dije mas arriba y no creo que me anime nunca con roca muerta, por el tiempo que lleva hacerla activa biológicamente y por supuesto todos los bichos y bacterias salvajes que no proporciona, pero es viable hoy día de una forma u otra con sus pros y contras




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stone dijo:

Estoy de acuerdo, problemas existen en todos los acuarios, pero verdad que puedes tener más problemas si no tienes skimmer, buena circulación, etc? A eso es lo que me refiero, estas eliminando una de las filtraciones principales del acuario.
Gari, no entiendo que tiene que ver tener corales complicados con el precio. Tú puedes poner un esqueje de cualquier acro por 15€ y es un coral complicado y puedes poner un esqueje de un zoo uter lo que sea y te cobran 40€ por un pólipo, y no deja de ser un coral fácil

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Eso es verdad. Insconcientemente parece que estaba pensando en acuarios con acroporas, que normalmente es lo que se me viene a la cabeza cuando se habla de acuarios complicados y caros. Claro, yo con mi equipo no puedo mantener acroporas ni casi corales duros, principalmente por el tema de iluminación, skimmer escaso...

Por otra parte, también se puede tratar el tema de qué nos dan exactamente como roca viva.

Aparte de que te fíes o no de su procedencia, origen, etc, como leí en un libro muchas veces constituye una desilusión carísima. Puede no ser de la calidad esperada y lo "bueno" que contiene es fácil que perezca, mientras que las plagas, que suelen ser mucho más resistentes, ahí siguen.

Buenas,
Yo suelo leer también foros extranjeros, americanos fundamentalmente, y sí que hay cada vez más acuarios que meten roca muerta. Principalmente usan Pukani o ReefSaver.
BulkReefSupply es uno de los principales canales de youtube. Os dejo un video que lo detalla bastante bien los pros/cons y consideraciones de la roca viva y muera

Hola,
por fin ya he llenado la urna


Después de una horas el aspecto final es este:


he regulado la bomba de subida Jebao DCT-4000 al 40% (que en teoría deberían ser 1600 l/h de renovación). Para este acuario de 250 l de agua (menos el volumen de roca, arena, skimmer, bla, bla), daría una renovación de 6,4 a 7 veces por hora (esto es suficiente ???)

Ya he conseguido que no haga ruido el rebosadero, regulando el caudal de bajada.

Las bombas de olas las tengo como maestro y esclavo al 20% nada más.

Con esto creo que hay buen movimiento de agua...

He añadido bacterias para ciclado (primer día) con Red Mature pro kit.

Ahora mi gran problema es que no soy capaz de regular el skimmer Nyos 120, que no para de espumar.

Lo puse con 20 cm de agua, tal y como indican las instrucciones. Empecé con las válvulas de agua y aire abiertas a tope. No paraba de espumar, bajé la regulación del agua, poco a poco hasta cerrar, y luego aire poco a poco hasta cerrarlo (así baja la espumación claro), pero está mal hecho.

Lo he subido aprox 2 cm, sobre unas rejillas, pero sigue igual.

Algo de arena hay en el sump (la veo en el suelo), no se si puede influir

Aquí dejo un video de lo que me pasa


tengo 2 preguntas:
1.- tengo las renovaciones de agua con 6,4 a 7 veces por hora correctas ?
2.- alguien me puede echar una mano con la regulación del skimmer ?

Tendrás que subirlo mas. Cuando tuve ese skimmer lo tuve entre 14 y 16 cm de nivel de agua del sump.

De todas formas es normal que el skimmer espume así y te digo que pasa en todos, espuman como locos al principio, dale unos días y ya habrá hecho el rodaje.

A que te refieres con renovaciones de agua, calcula cuantos litros por hora es capaz de limpiar tu skimmer y ahí lo tienes. No tiene sentido que el agua baje al sump 3000l/h si tu skimmer es capaz de limpiar 600l/h.

Tiene muy buena pinta

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hola,
después de 4 días jugando con la altura del skimmer, al final ya lo tengo a nivel de suelo, y creo que funciona bien, o más o menos bien.


llevo ya 7 días de ciclado.
Mañana pongo los niveles de los test realizados.

Hola,
después del décimo día de ciclado con Reef Mature Pro, me ha salido esto en el acuario:

Las medidas tomadas son:
Amoniaco: 0,2-0,4
Nitritos: 0,05
Nitratos: 20-50
KH: 11
PH: 8,5
Temp: 24,6
Iluminación: como si estuviera ya en normal funcionamiento aprox 10 horas de luz
fosfatos: no he medido

Veo Nitratos altos, pero me evapora todos los días casi 3 litros de agua del rellenador. en 10 días casi 30 litros.
Es cianobacteria ?
Es normal en ciclado ?

he apagado las luces, y he aumentado los wavemaker de un 20% a un 40% y los he orientado hacia el fondo.
Saludos

Hola,
día 17 de ciclado...
qué ha pasado durante estos 4 días ?
he quitado parte de la roca del aquascaping. Esba demasiado cerca del wavemaker, e interfería directamente en su bombeo. Lo vi al hacer el aquascaping ?, si. Pero pensé que no era para tanto.
Como no puedo golpear la roca, ya que está con agua en la urna. Lo que he hecho ha sido con una pequeña sierra de metal, cortar por las zonas que había puesto el cemento.
También para facilitar esta fase, he vaciado 60 litros de agua a un bidón, y luego de nuevo a la urna.
Ha quedado así:


He hecho un cambio de agua de 20 litros (apox un 10% de la urna)
Después de varios días sin luz de Led, la cianobactería había disminuído mucho. He quitado con un cazillo la que he podido, junto con arena.
He empezado de nuevo a añadir luz aprox 4 horas con las Coral Box Moon Led así:

Creo que 3 focos son demasiados para mi urna de 90 cm de largo....
Las lecturas tomadas ahora son:
Amoníaco: 0,2
Nitritos: 0,2
Nitratos: 20
Fosfato: 0,1
KH: 10
PH: 8,5
Temp: 24,8
Sal: 1.025

Por cierto, el test de fosfatos de Salifert es una caca. Es muy difícil identificar el valor, porque la escala 0 a 0,1 es casi el mismo color, y con 0,25 es un azul muy muy pálido. Ni mi mujer es capaz de identificarlo


Ahora mismo no tengo claro en qué fase de ciclado estoy..
Estoy añadiendo todos los días 3ml/100l de reductor de nitrato NO3xPO4 -X
Como había dicho he realizado el ciclado con Mature Pro de Red Sea. Pero le voy a añadir una ampolla de Biodigest de Probidio (que ya tengo)
Por cierto, no veo nada de alga, ni nada de nada que pueda sugerir poder decír que hay algo de vida dentro.
Saludos

Un proyecto genial!!! Y aunque no soy un experto nose si es muy bueno empezar a aditar nopox tan pronto, almenos por lo que a mi me dijeron no. Tendrias que dejar almenos que vajara amoniaco y nitritos a 0. Aunque como ya te digo desde mi inexperta opinion.

Un saludo, mucha suerte tio