Mis corales no crecen :(

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Rafacadiz dijo:
Me interesa saber que test de Fe utilizas, porque que yo sepa de trazas no hay test que sea fiable.
Utilizas algún método tipo(Tritón, ATI, etc...) para las dosificaciones de kh , ca, y mg?
Si es así, como controlas que al añadir el read sea ABCD+ la dosis del método, no te pasas con las trazas?
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Para medir Fe uso el test de JBL y solo como referencia ya me imagino que no sera fiable, Para aditar Kh, Ca y Mg no sigo ningun metodo, simplemente hago test semanales y repongo a lo largo de la semana lo que veo se ha consumido, semana a semana voy rectificando al alza o a la baja según test las dosificaciones, si la lectura del test me da el mismo valor mantengo la misma dosificación, si da de mas la reduzco y si da de menos aumento dosis, en cuanto al lo del Red Sea ABCD me baso en el consumo de Ca como indica en el prospecto y adito la mitad de lo recomendado semanalmente o incluso menos, con idea de no pasarme, ademas de que como he comentado no adito de todos los botes, por ejemplo esta semana pasada solo he aditado del bote de Iodo, es evidente que como no puedo medir trazas no se si me quedo corto o me paso, tendría que hacer un ICP, esto del ABCD de Red Sea lo tengo del montaje anterior que apenas use y cuando se me acabe ya vere como hago.
 
acuajuan dijo:
Para medir Fe uso el test de JBL y solo como referencia ya me imagino que no sera fiable, Para aditar Kh, Ca y Mg no sigo ningun metodo, simplemente hago test semanales y repongo a lo largo de la semana lo que veo se ha consumido, semana a semana voy rectificando al alza o a la baja según test las dosificaciones, si la lectura del test me da el mismo valor mantengo la misma dosificación, si da de mas la reduzco y si da de menos aumento dosis, en cuanto al lo del Red Sea ABCD me baso en el consumo de Ca como indica en el prospecto y adito la mitad de lo recomendado semanalmente o incluso menos, con idea de no pasarme, ademas de que como he comentado no adito de todos los botes, por ejemplo esta semana pasada solo he aditado del bote de Iodo, es evidente que como no puedo medir trazas no se si me quedo corto o me paso, tendría que hacer un ICP, esto del ABCD de Red Sea lo tengo del montaje anterior que apenas use y cuando se me acabe ya vere como hago.
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Ok, efectivamente jbl son productos muy muy bajos de calidad, así que solo debe servirte como una mínima información.(Hay o no hay... y ni eso)

Los consumos de kg,ca,y mg lo aditas con comerciales o con el metodo Ángel Morales
 
Rafacadiz dijo:
Ok, efectivamente jbl son productos muy muy bajos de calidad, así que solo debe servirte como una mínima información.(Hay o no hay... y ni eso)

Los consumos de kg,ca,y mg lo aditas con comerciales o con el metodo Ángel Morales
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Si. es solo para saber que no estoy por encima de lo recomendado y a nivel orientativo.

Como ya he dicho no sigo ningún método de nadie, para reponer Kh, Ca y Mg usaba Reef foundation de Red Sea, pero se me han ido acabando, concretando para Kh estoy Usando Reef foundation B de Red Sea que aun me queda (poco ya), para Ca estoy usando Calcio de Fritz (no tenían el de Red Sea y compre de esta marca) y para Mg ahora estoy usando Reef Advantage Magnesium de Seachem (En un comercio estaban retirando todo lo de marino y aditivos de Seachem de Ca y Mg estaban rebajados un 85-90% así que cogí lo que había y tengo para una temporada larga, de Kh supongo que comprare de Seachem o Fritz que es lo que tienen en la tienda en este momento).
 
Te doy una visión diferente por si te ayuda, sin haber visto tu acuario, solo las primeras fotos, veo una arena con diatomeas, un poco de suciedad y alguna mancha de Ciano, no veo roca de un sistema equilibrado.

No se que exportación tienes, ni cuando alimentas, ni como está tu sustrato y demas, pero hay un fenómeno que se da en algunos acuarios con mala exportación o con demasiados peces.

Cuando tenemos acuarios con mucha materia orgánica, las bacterias heterótrofas se disparan y estas consumen en gran medida todo el No3 y Po4 inorgánico que pueden consumir tus corales blandos y estos acaban muriendo por inanición.

Entre otras cosas, estas bacterias consumen mucho oxigeno y el redox baja mucho, sobre todo por la noche.


La mayoría de aficionados que pasan por esto, empiezan a añadir mas de comer, o añadir fosfato o nitrato para aumentar lo que miden con sus test, sin éxito.

Revisa tu exportación, tus peces, tu sustrato, tu filtración biológica, cambios de agua, etc.... y si este patrón te cuadra, empieza poco a poco a mejorar todos esos puntos, en el momento que empieces a tener limpieza y tus bacterias heterótrofas bajen, tus "ATOS" subirán.

Un saludo!
 
Acabo de ver el post entero.

Me reitero en lo que dije en mi anterior post, ese acuario no esta excesivamente limpio, está excesivamente sucio.


Te digo los errores que veo y lo que yo haría para corregirlos:

- Peces demasiado grandes para ese acuario
- Granulometría y espesor del sustrato inadecuado
- Sustrato sucio
- DOC alto

Corrección:

Como no tienes corales, puedes hacer todo esto de una forma mas rápida y hacer un reseteo, te expongo

- Vender o regalar los dos cirujanos, no es un acuario adecuados para ellos, ni tu acuario admite esa carga
- Sacar el sustrato aspirándolo con varios cambios de agua
- Limpiar el sump
- Añadir un sustrato adecuado (aquafores, red sea, carib sea bahamas olitelite, etc...)
- Añadir algún medio biológico extra en el sump
- Añadir una dosis de bacterias de forma semanal, tipo las Special blend


Cosas a tener en cuenta despues:

- El acuario requiere que lo mantengas limpio, haz un calendario con rutinas
- El medio biológico del sump, debes mantenerlo limpio
- En ese acuario, solo peces medianos, no cirujanos, ni muchos mas peces, mas adelante ya veras si puedes.
- Vigila tus parámetros químicos, PERO con No3 y Po4, no solo valen los parámetros en si, busca biomarcadores (algas, ciano, etc...), todos te hablan, tu acuario es un claro ejemplo de que NO puede procesar lo que tiene.

Espero que te sirva, un saludo!
 
RiXar dijo:
Acabo de ver el post entero.

Me reitero en lo que dije en mi anterior post, ese acuario no esta excesivamente limpio, está excesivamente sucio.


Te digo los errores que veo y lo que yo haría para corregirlos:

- Peces demasiado grandes para ese acuario
- Granulometría y espesor del sustrato inadecuado
- Sustrato sucio
- DOC alto

Corrección:

Como no tienes corales, puedes hacer todo esto de una forma mas rápida y hacer un reseteo, te expongo

- Vender o regalar los dos cirujanos, no es un acuario adecuados para ellos, ni tu acuario admite esa carga
- Sacar el sustrato aspirándolo con varios cambios de agua
- Limpiar el sump
- Añadir un sustrato adecuado (aquafores, red sea, carib sea bahamas olitelite, etc...)
- Añadir algún medio biológico extra en el sump
- Añadir una dosis de bacterias de forma semanal, tipo las Special blend


Cosas a tener en cuenta despues:

- El acuario requiere que lo mantengas limpio, haz un calendario con rutinas
- El medio biológico del sump, debes mantenerlo limpio
- En ese acuario, solo peces medianos, no cirujanos, ni muchos mas peces, mas adelante ya veras si puedes.
- Vigila tus parámetros químicos, PERO con No3 y Po4, no solo valen los parámetros en si, busca biomarcadores (algas, ciano, etc...), todos te hablan, tu acuario es un claro ejemplo de que NO puede procesar lo que tiene.

Espero que te sirva, un saludo!
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Hola Rixar,
En primer lugar muchas gracias por tomarte el tiempo de leer todo el post y ofrecerme ayuda.
Los peces los fui siempre comprando leyendo previamente y consultando con el de la tienda. Sé que no tengo un acuario enorme, pero creía que hasta esas especies podía llegar, más no. Pero quizás me equivoqué y no sea lo más adecuado.
Respecto al sustrato, lo mismo. Yo soy super super ignorante en marino y al principio cuando empecé a leer parecía como que valían los dos, tipo arena de granulometría muy fina o granulometría media. Yo tengo Bali Sand de granulometría 2-3. Me podrías detallar más de por qué no vale y por qué sería mejor otro? Te lo pregunto desde la ignorancia eh, para comprender mejor cada factor.
Medio biológico... Ahora añadí canutillos a la bajada del agua, a continuación del perlon de bajada. No sé si es correcto. Tengo bajada a perlon (quité calcetín tras recomendaciones que me dieron en este mismo post), de ahí va al refugio principal donde tengo una bolsa con canutillos y el skimmer, después pasa a más perlon y esponjas, y ya bomba de subida.
Creo que un poco va mejorando en este último tiempo, no me volvieron a salir diatomeas y tampoco ciano. Lo que sí que sigue habiendo una capa de suciedad en las piedras que no sé cómo evitar. Se recuperará esa piedra eventualmente verdad? O sea, sirve?
Pero sí, voy a mejorar las rutinas como me dices, medir bien parámetros y ver todo el
 
Nonaga dijo:
Hola Rixar,
En primer lugar muchas gracias por tomarte el tiempo de leer todo el post y ofrecerme ayuda.
Los peces los fui siempre comprando leyendo previamente y consultando con el de la tienda. Sé que no tengo un acuario enorme, pero creía que hasta esas especies podía llegar, más no. Pero quizás me equivoqué y no sea lo más adecuado.
Respecto al sustrato, lo mismo. Yo soy super super ignorante en marino y al principio cuando empecé a leer parecía como que valían los dos, tipo arena de granulometría muy fina o granulometría media. Yo tengo Bali Sand de granulometría 2-3. Me podrías detallar más de por qué no vale y por qué sería mejor otro? Te lo pregunto desde la ignorancia eh, para comprender mejor cada factor.
Medio biológico... Ahora añadí canutillos a la bajada del agua, a continuación del perlon de bajada. No sé si es correcto. Tengo bajada a perlón (quité calcetín tras recomendaciones que me dieron en este mismo post), de ahí va al refugio principal donde tengo una bolsa con canutillos y el skimmer, después pasa a más perlón y esponjas, y ya bomba de subida.
Creo que un poco va mejorando en este último tiempo, no me volvieron a salir diatomeas y tampoco Ciano. Lo que sí que sigue habiendo una capa de suciedad en las piedras que no sé cómo evitar. Se recuperará esa piedra eventualmente verdad? O sea, sirve?
Pero sí, voy a mejorar las rutinas como me dices, medir bien parámetros y ver todo el
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Digamos que existen MUCHAS formas de llevar un acuario marino y cada Acuarista va a contarte la suya.

Te explico "sin entrar en mucha parrafada y detalle" donde está tu principal problema y matizo el porque de las correcciones que te propuse.

Cuando tenemos un acuario con un alto DOC (carbono orgánico resultante de cacas, comida y cosas que se están descomponiendo) hace que aumente la población bacteriana y estas consumen todo el No3 y Po4 inorgánico (los corales se alimentan generalmente de estos, salvo que se alimenten vía pólipo).

¿Cuál es el problema?

Que si no hay No3 ni Po4 en tu acuario, tus corales se mueren, pero el DOC está alto, tu calidad del agua empeora (redox mas bajo, PH nocturno mas bajo) y todo tu acuario empieza a ensuciarse, las rocas, cristales, sustrato etc...

¿Cuál es la solución?

Necesitas bajar el DOC

¿Como? Tenemos dos vías, controlando la entrada y controlando la salida:

  • ENTRADA
  1. Teniendo una población de peces adecuada a lo que tu sistema puede manejar sin que se acumule el DOC que entra por la comida y el resultado de las heces de tus peces.
  2. Controlando la cantidad de comida que damos a nuestros peces
  • SALIDA (aquí hay muchas formas y no las necesitas todas, te marco en color las que yo usaría en tu acuario)
  1. Favoreciendo que en el sistema no se acumulen detritus en la arena, sump u otras zonas.
  2. Teniendo un skimmer adecuado (lo tienes)
  3. Teniendo un refugio de macroalgas
  4. Haciendo cambios de agua periodicos
  5. Añadiendo material biológico

Ahora las otras dudas

¿Puedo tener cirujanos en este acuario?
Moralmente yo no lo veo ético, esos peces son grandes nadadores y no los tendría en acuarios de menos de 500/600 litros.
Y en tu caso, técnicamente tu acuario no puede soportarlo, de ahí tus problemas.

¿Es inadecuada la granulometría de mi arena?
  • Depende, como te dije al inicio, hay muchas formas de llevar un acuario.
  • Si dejas una capa de 1cm y sifonas una parte de esta de forma semanal con tu cambio de agua, seguramente puedas mantenerla correctamente con esa granulometría.
  • En mi forma de llevar los acuarios, prefiero una granulometria mas fina, que se compacte mas y no deje entrar al detrito dentro de ella, algunos animales para que la remuevan y poco más.

MORALEJA
Tu problema es el exceso de DOC y con este la proliferación de bacterias heterótrofas y el consumo desmedido de No3 y Po4.
Y tu solución, retirar y cuidar que el DOC no se acumule en tu sistema, con los diferentes métodos de exportación que existen hoy día.
Una vez corrijas eso, tus rocas se irán limpiando solas, puedes ayudarte soplándolas con una jeringa de pavo.
 
Te añado una cosa que la mayoría de acuaristas no entienden y por eso tienen muchos problemas.

Hay gente que te dirá, si añades medios biológicos tus No3 y Po4 bajaran y será malo.

SI Y NO

Puedes añadir todos los medios biológicos que quieras, que no dejan de ser material inerte, la UNICA forma que hay que las bacterias crezcan, será mediante fuentes de carbono.

Y que quiero decir con esto? Que si tu acuario está equilibrado, da igual los medios filtrantes que tengas, tu acuario estará bien, no van a crecer mas bacterias porque añadas mas medios.

Como consigo ese equilibro?

Como te dije antes, controlando entrada/salida, debes tener un bajo doc, el alimento que entre debe ser consumido en todas sus fases y exportado.

Cuando ves acuarios famosos, como por ejemplo Raul de seadreams que usa una cantidad muy grande de medios filtrantes, te das cuenta que todo va bien, porque controla cuanto DOC se acumula en su acuario y su población bacteriana adecuada.
 
RiXar dijo:
Te añado una cosa que la mayoría de acuaristas no entienden y por eso tienen muchos problemas.

Hay gente que te dirá, si añades medios biológicos tus No3 y Po4 bajaran y será malo.

SI Y NO

Puedes añadir todos los medios biológicos que quieras, que no dejan de ser material inerte, la UNICA forma que hay que las bacterias crezcan, será mediante fuentes de carbono.

Y que quiero decir con esto? Que si tu acuario está equilibrado, da igual los medios filtrantes que tengas, tu acuario estará bien, no van a crecer mas bacterias porque añadas mas medios.

Como consigo ese equilibro?

Como te dije antes, controlando entrada/salida, debes tener un bajo doc, el alimento que entre debe ser consumido en todas sus fases y exportado.

Cuando ves acuarios famosos, como por ejemplo Raul de seadreams que usa una cantidad muy grande de medios filtrantes, te das cuenta que todo va bien, porque controla cuanto DOC se acumula en su acuario y su población bacteriana adecuada. Sk
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Hola Rixar, muchísimas gracias por tu explicación tan detallada, te pasaste. Todo super claro, de verdad mil gracias! Voy a ir prestando mucha mas atención a todas estas cosas y a ver si de a poco todo va mejorando.

Voy a aprovechar a preguntarte una última cosa, si no te importa, que no consigo encontrar del todo un buen tutorial donde me saque todas las dudas. Y es la configuración del skimmer. Yo lo tengo puesto para que haga espuma en la base de la copa, y el resultado de salida es agua muy densa y muy oscura, que por lo poco que tengo entendido es aconsejable que esté así verdad? Para llegar a esa altura de espuma, además de regular con el regulador de altura de agua correspondiente, lo tuve que poner a una potencia de 3 (de 10) porque sino tenía demasiada fuerza y la espuma salía hacia afuera. Esto está bien o es incorrecto?
Hay veces que teniéndolo con esa configuración me lo encontré con un montón de espuma afuera (arriba de la tapa) de repente, como una montaña, sin estar el vaso lleno claro está. Esto por qué es?
Y por otro lado: en algún momento es aconsejable que la configuración sea distinta a esto y las burbujas se formen en otra parte?

Perdón por la molestia y de nuevo, muchas gracias!!!
 
Aprovecho este hilo para seguir consultando cosas. Últimamente tengo los fosfatos muy bajos (prácticamente en 0, medidos con Hanna) y nitratos en 2.5 (también medidos con Hanna). Aumenté la frecuencia de alimentación a dos veces por día y les estoy dando más congelado. También no estoy cambiando cada 2-3 días el perlon de bajada sino que lo estoy dejando un poco más. Pero siguen así de bajos.
Resto de parámetros: salinidad 1026, KH 9.5, ph me dio algo bajo (7.4), temperatura 24.8
Mi pregunta es: puedo mejorar algo de eso a través del skimmer? Tengo entendido que según donde se ponga para que haga la espuma puede contribuir a que se eliminen más o menos nutrientes, puede ser?
Gracias amigos!!
 
Nonaga dijo:
Aprovecho este hilo para seguir consultando cosas. Últimamente tengo los fosfatos muy bajos (prácticamente en 0, medidos con Hanna) y nitratos en 2.5 (también medidos con Hanna). Aumenté la frecuencia de alimentación a dos veces por día y les estoy dando más congelado. También no estoy cambiando cada 2-3 días el perlon de bajada sino que lo estoy dejando un poco más. Pero siguen así de bajos.
Resto de parámetros: salinidad 1026, KH 9.5, ph me dio algo bajo (7.4), temperatura 24.8
Mi pregunta es: puedo mejorar algo de eso a través del skimmer? Tengo entendido que según donde se ponga para que haga la espuma puede contribuir a que se eliminen más o menos nutrientes, puede ser?
Gracias amigos!!
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De momento baja ese kh está muy alto para no tener nutrientes.
El skimmer puedes quitarle la copa.
 
Y el pH en 7.4 es exageradamente bajo. Es más importante de lo que muchas veces se cree.
 
Rafacadiz dijo:
No aditando, irá bajando solo
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Nunca adité KH de momento, nunca me dieron valores bajos en las mediciones como para tener que aditar. A aditar empecé hace poco y de momento sólo me hicieron falta Mg y Ca, tengo 3 mini corales nada más....
Respecto a quitarle la copa al skimmer, perdón por la ignorancia, te refieres a quitarle toda la parte de arriba? dónde se recogería la suciedad que luego habría que descartar? De nuevo, perdón por la pregunta tonta... :(
 
Nonaga dijo:
Nunca adité KH de momento, nunca me dieron valores bajos en las mediciones como para tener que aditar. A aditar empecé hace poco y de momento sólo me hicieron falta Mg y Ca, tengo 3 mini corales nada más....
Respecto a quitarle la copa al skimmer, perdón por la ignorancia, te refieres a quitarle toda la parte de arriba? dónde se recogería la suciedad que luego habría que descartar? De nuevo, perdón por la pregunta tonta... :(
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No hay preguntas tontas, no te preocupes.

Has hecho algún cambio de agua? Una sal con alto nivel de alcalinidad podría haber sido la causa de la subida. También puede ser que el test de medición no esté correcto.


Nonaga dijo:
Lo seeee :( :( :(.... cómo lo puedo subir??
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La forma más habitual es fomentando un mejor intercambio gaseoso: ventilar la casa mejor. El pH bajo se debe a una alta concentración de CO2 disuelto.
Asegúrate de que hay buena oxigenación.
Días de frío con poca ventilación, más personas haciendo vida en casa, etc... Bajan pH.

Cómo subirlo también:

Asegurando que el skimmer coge aire poco viciado (hay gente que saca el tubo a la calle).
Poniendo cal sodada en la entrada del skimmer (reduce el CO2 ambiental)
Usando un refugio grande en fotoperiodo inverso (no es tan efectivo salvo que el refugio sea enorme).
 
Nonaga dijo:
Nunca adité KH de momento, nunca me dieron valores bajos en las mediciones como para tener que aditar. A aditar empecé hace poco y de momento sólo me hicieron falta Mg y Ca, tengo 3 mini corales nada más....
Respecto a quitarle la copa al skimmer, perdón por la ignorancia, te refieres a quitarle toda la parte de arriba? dónde se recogería la suciedad que luego habría que descartar? De nuevo, perdón por la pregunta tonta... :(
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Si, quitando la copa lo que hace es que solo oxigena pero no saca suciedad.

Si no aditas kh y sube tiene pinta como dice reefrugab de que la sal que has comprado tiene un kh elevado. Intenta utilizar una de kh 7,7-8
 
Rafacadiz dijo:
Si, quitando la copa lo que hace es que solo oxigena pero no saca suciedad.

Si no aditas kh y sube tiene pinta como dice reefrugab de que la sal que has comprado tiene un kh elevado. Intenta utilizar una de kh 7,7
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Rafacadiz dijo:
Si, quitando la copa lo que hace es que solo oxigena pero no saca suciedad.

Si no aditas kh y sube tiene pinta como dice reefrugab de que la sal que has comprado tiene un kh elevado. Intenta utilizar una de kh 7,7-8
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Los cambios de agua los hago con agua de mar filtrada, que según medida de ICP tiene un KH de 6,7, además no hice ningún cambio reciente, por lo que no creo que sea ese el problema... 😵‍💫
Estuve leyendo un hilo de este foro donde también había un compañero con fosfatos y nitratos casi a cero, y le recomendaban bajar el aporte de carbono (aparte de alimentar más, ver circulación, etc). Qué sería bajar el aporte de carbono?
Otra pregunta? Esta sí que es más tonta pero ya dudo de todo lo que tengo... Cómo puedo saber si la circulación que tengo está bien? Tengo dos bombas jebao EOW 5M configurados aleatoriamente.
 
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