Puede un novato empezar con marino?

14 Mar 2006
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CADIZ
3 sobres del reactivo de hanna he gastado porque pensaba que algo no estaba bien. Ojalá sea por lo que dices. Supongo que me toca empezar a alimentar con congelado sin lavar, no?

Echaba los copépodos por la mañana temprano y ese día no encendía las luces hasta la noche, pero luego sí la he dejado todo el día puesta después porque noté un oscurecimiento de los parches de dinos.

Hasta 1 mes después de que desaparezcan esas manchas de la arena, nada de cambios no?
No creo que ese empeoramiento se deba a que no cambiaste agua, mi acuario puede tener 5 cambios de agua en 5 años.
Es probable que el tener la luz por debajo de lo normal esté afectando negativamente al coral que sencillamente no es capaz de sintetizar azúcares con una fotosíntesis adecuada.

Los no3 en 50 tampoco son nada bueno, pero es más probable que el po4 tan bajo y que incluso este llegando a cero en momentos puntuales sea lo más negativo.
 
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No creo que ese empeoramiento se deba a que no cambiaste agua, mi acuario puede tener 5 cambios de agua en 5 años.
Es probable que el tener la luz por debajo de lo normal esté afectando negativamente al coral que sencillamente no es capaz de sintetizar azúcares con una fotosíntesis adecuada.

Los no3 en 50 tampoco son nada bueno, pero es más probable que el po4 tan bajo y que incluso este llegando a cero en momentos puntuales sea lo más negativo.
Cierto, no había tenido en cuenta la luz. De los 4 focos que tengo, apagué los dos del centro y sólo tengo encendidos los 2 de los extremos. Ahí es donde crecen los dinos, toda la zona central del acuario no tiene ni un filamento. Justo encima de la echinophyllia está un foco, pero quizá no sea suficiente la potencia.

Pero supongo que no será recomendable ponerme ahora a aumentar la potencia de las luces. Realmente la plaga no es gran cosa comparada con las fotos que se ven por ahí pero me da miedo.

Hasta ahora estaba relativamente tranquilo con los atos porque tenía visto que cuando ponía el skimmer a tirar húmedo, los nutrientes respondían bien porque iban de la mano, pero ahora esa disociación nitrato-fosfato me rompe los esquemas. Si pongo el skimmer en húmedo me va a dejar sin fosfato y la plaga se va a eternizar.

Quiero pensar que lo de los nitratos en 50 tenga mucho que ver con lo de la falta de cambios de agua y que no sea porque tengo demasiados nidos de bacterias nitrificantes. Pero lo del fosfato por más que leo no lo entiendo.

Vosotros cómo lo orientaríais? Le doy caña al skimmer aumentando la dosis de easybooster y bajando la alimentación de los peces? Pongo perlón en la bajada? quito material filtrante? Dejo las manazas quietas aún un tiempo?

Adjunto un par de gráficas de la evolución de los atos. Recuerdo: último cambio de agua el 20 de mayo.
 

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14 Mar 2006
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Cierto, no había tenido en cuenta la luz. De los 4 focos que tengo, apagué los dos del centro y sólo tengo encendidos los 2 de los extremos. Ahí es donde crecen los dinos, toda la zona central del acuario no tiene ni un filamento. Justo encima de la echinophyllia está un foco, pero quizá no sea suficiente la potencia.

Pero supongo que no será recomendable ponerme ahora a aumentar la potencia de las luces. Realmente la plaga no es gran cosa comparada con las fotos que se ven por ahí pero me da miedo.

Hasta ahora estaba relativamente tranquilo con los atos porque tenía visto que cuando ponía el skimmer a tirar húmedo, los nutrientes respondían bien porque iban de la mano, pero ahora esa disociación nitrato-fosfato me rompe los esquemas. Si pongo el skimmer en húmedo me va a dejar sin fosfato y la plaga se va a eternizar.

Quiero pensar que lo de los nitratos en 50 tenga mucho que ver con lo de la falta de cambios de agua y que no sea porque tengo demasiados nidos de bacterias nitrificantes. Pero lo del fosfato por más que leo no lo entiendo.

Vosotros cómo lo orientaríais? Le doy caña al skimmer aumentando la dosis de easybooster y bajando la alimentación de los peces? Pongo perlón en la bajada? quito material filtrante? Dejo las manazas quietas aún un tiempo?

Adjunto un par de gráficas de la evolución de los atos. Recuerdo: último cambio de agua el 20 de mayo.
Si no pones luces a una potencia suficiente,perderás las piezas.

El problema de los dinos es que su derrota depende de la competencia y consiguiente supremacía de otros seres del sistema:

mayor capacidad de recuperar terreno,
mayor capacidad de recoger recursos
mayor adaptabilidad a aguas viejas y menos oxigenadas.

si los corales están débiles no serán competencia, si las algas, fitoplancton, o diatomeas, no están presentes, no invadirán terreno ni lucharán por los recursos del dinoflagelado.

EL Dino necesita luz, pero es capaz de sobrevivir mucho más tiempo y con menor cantidad que los invertebrados fotosintéticos que tenemos, en cuanto vuelvas a dar potencia seguramente volverán.

yo prefiero una lucha de poder donde la capacidad del coral, plancton bentónico, Fito, y algas sean contrincantes serios para el Dino.

otra cosa es el skimmer, como te comenté antes al Dino le gustan las aguas limpias y oxigenadas, en mi caso yo opte por quitarlo completamente. Por tanto deberías de alimentar menos para contrarrestar esa subida de no3. El problema es el po4 que al no poder alimentar por el no3 igual deberías ir aditandolo químicamente.
 
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Si no pones luces a una potencia suficiente,perderás las piezas.

El problema de los dinos es que su derrota depende de la competencia y consiguiente supremacía de otros seres del sistema:

mayor capacidad de recuperar terreno,
mayor capacidad de recoger recursos
mayor adaptabilidad a aguas viejas y menos oxigenadas.

si los corales están débiles no serán competencia, si las algas, fitoplancton, o diatomeas, no están presentes, no invadirán terreno ni lucharán por los recursos del dinoflagelado.

EL Dino necesita luz, pero es capaz de sobrevivir mucho más tiempo y con menor cantidad que los invertebrados fotosintéticos que tenemos, en cuanto vuelvas a dar potencia seguramente volverán.

yo prefiero una lucha de poder donde la capacidad del coral, plancton bentónico, Fito, y algas sean contrincantes serios para el Dino.

otra cosa es el skimmer, como te comenté antes al Dino le gustan las aguas limpias y oxigenadas, en mi caso yo opte por quitarlo completamente. Por tanto deberías de alimentar menos para contrarrestar esa subida de no3. El problema es el po4 que al no poder alimentar por el no3 igual deberías ir aditandolo químicamente.
Gracias Rafa.
Si el skimmer lo he tenido apagado días. Digamos que voy alternando para que no se me descontrole todo, pero aún así lo está haciendo.
Esta subida de nitratos me hace pensar que la subida de nitratos tiene un origen más profundo que la falta de cambios de agua.
Lo que no entiendo nada es la bajada de fosfatos.

La movida de esto es que lo que es bueno para una cosa es malo para otra y me es difícil valorar pros y contras.

Probaré a ir encendiendo las otras luces y subir un poquito la potencia y en breve volveré a añadir zoo y fito vivos.

En unos días repetiré test y en función de lo que salga empezaré a aditar fosfato. Lo único bueno es que la plaga no va a más y de hecho ayer estaba mucho más atenuada.
 
14 Mar 2006
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Gracias Rafa.
Si el skimmer lo he tenido apagado días. Digamos que voy alternando para que no se me descontrole todo, pero aún así lo está haciendo.
Esta subida de nitratos me hace pensar que la subida de nitratos tiene un origen más profundo que la falta de cambios de agua.
Lo que no entiendo nada es la bajada de fosfatos.

La movida de esto es que lo que es bueno para una cosa es malo para otra y me es difícil valorar pros y contras.

Probaré a ir encendiendo las otras luces y subir un poquito la potencia y en breve volveré a añadir zoo y fito vivos.

En unos días repetiré test y en función de lo que salga empezaré a aditar fosfato. Lo único bueno es que la plaga no va a más y de hecho ayer estaba mucho más atenuada.
Pues eso es señal de que vas por buen camino.
 
18 Jul 2021
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Murcia
Hola de nuevo compañeros. Os cuento un poco:
Actualmente:
- Nitrato: 25-50, pero próximo a 25 (previa 50).
- Fosfato: 0.190 (previo 0.03).

Los dinos desaparecieron casi por completo durante un par de días, después volvieron a aparecer en las mismas zonas. He añadido copépodos, he subido fosfatos con easy booster y congelado y he notado que a raíz de eso el nitrato ha empezado a bajar. También sifoné un nido de porquería que encontré en el rebosadero y podía estar ayudando a la subida de nitratos.
Se me ha ido un poco la mano con los fosfatos pero es que me cuesta pillar un poco la dinámica de consumos. Poco a poco.

Ahora mismo los filamentos de dinos que había en el cristal trasero han disminuido muchísimo en número y se han puesto pálidos y ha empezado a crecer un alga en forma de polvillo verde encima que supongo que le está haciendo competencia. Por otra parte, desde la última adición de copépodos, los dinos se han restringido a una zona muy concreta del acuario, así que creo que voy por el buen camino.

Los corales un poco pochos, eso sí. Fotoperiodo de 8 horas pero con baja potencia de luces que estoy subiendo poco a poco con un programa de aclimatación.

Último cambio de agua el 20 de mayo, me tengo que frenar para no hacer uno porque imagino que un cambio animaría un poco a los corales. Pero bueno, seguiré esperando si no me decís lo contrario.

Tengo una pregunta:
en la parte más alta de la roca han salido un par de parches, el más grande no superará los 1x1 cm. Son marrones y tienen microburbujas en superficie. Con luz azul tienen una fluorescencia naranja. No subo fotos porque por lo pequeños que son y la zona donde están no se ven bien en las fotos. Podría intentar coger una muestra para el microscopio aunque está un poco difícil de llegar. Pero con lo que os cuento pensáis que eso puede ser ciano? la ciano tiene fluorescencia?
 
14 Mar 2006
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Hola de nuevo compañeros. Os cuento un poco:
Actualmente:
- Nitrato: 25-50, pero próximo a 25 (previa 50).
- Fosfato: 0.190 (previo 0.03).

Los dinos desaparecieron casi por completo durante un par de días, después volvieron a aparecer en las mismas zonas. He añadido copépodos, he subido fosfatos con easy booster y congelado y he notado que a raíz de eso el nitrato ha empezado a bajar. También sifoné un nido de porquería que encontré en el rebosadero y podía estar ayudando a la subida de nitratos.
Se me ha ido un poco la mano con los fosfatos pero es que me cuesta pillar un poco la dinámica de consumos. Poco a poco.

Ahora mismo los filamentos de dinos que había en el cristal trasero han disminuido muchísimo en número y se han puesto pálidos y ha empezado a crecer un alga en forma de polvillo verde encima que supongo que le está haciendo competencia. Por otra parte, desde la última adición de copépodos, los dinos se han restringido a una zona muy concreta del acuario, así que creo que voy por el buen camino.

Los corales un poco pochos, eso sí. Fotoperiodo de 8 horas pero con baja potencia de luces que estoy subiendo poco a poco con un programa de aclimatación.

Último cambio de agua el 20 de mayo, me tengo que frenar para no hacer uno porque imagino que un cambio animaría un poco a los corales. Pero bueno, seguiré esperando si no me decís lo contrario.

Tengo una pregunta:
en la parte más alta de la roca han salido un par de parches, el más grande no superará los 1x1 cm. Son marrones y tienen microburbujas en superficie. Con luz azul tienen una fluorescencia naranja. No subo fotos porque por lo pequeños que son y la zona donde están no se ven bien en las fotos. Podría intentar coger una muestra para el microscopio aunque está un poco difícil de llegar. Pero con lo que os cuento pensáis que eso puede ser ciano? la ciano tiene fluorescencia?
La ciano no tiene florescencia, podría ser calcárea con algo de ciano.

Los corales no necesitan cambios de agua, necesitan estabilidad de parámetros, y necesitan que le devuelvas un fotoperiodo de luz con la potencia adecuada.
Debes erradicar los dinos y si introduces agua limpia le estás dando vida.

Nunca me ha parecido buena idea cargarse al Dino quitándole luz, este bicho aguanta mucho mejor la ausencia de luz que nuestros corales. Siempre pasa lo mismo parecen erradicados y al segundo día de encender luces, dinos de nuevo, y los corales cada vez más débiles y expuestos a que se le suba el Dino a las barbas.
 
18 Jul 2021
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La ciano no tiene florescencia, podría ser calcárea con algo de ciano.

Los corales no necesitan cambios de agua, necesitan estabilidad de parámetros, y necesitan que le devuelvas un fotoperiodo de luz con la potencia adecuada.
Debes erradicar los dinos y si introduces agua limpia le estás dando vida.

Nunca me ha parecido buena idea cargarse al Dino quitándole luz, este bicho aguanta mucho mejor la ausencia de luz que nuestros corales. Siempre pasa lo mismo parecen erradicados y al segundo día de encender luces, dinos de nuevo, y los corales cada vez más débiles y expuestos a que se le suba el Dino a las barbas.
Gracias Rafa.
Na, si bajé la potencia un 20% y por no subirla de golpe la puse a subir poco a poco en 2 semanas. Ya estará casi como la tenía al principio. El tema es que la echinophyllia yo creo que venía mustia de antes de bajar la luz. La caulastrea la veo chunga también y he leído que lo mismo es falta de iodo. No sé si los oligoelementos entran en la reposición.

De cualquier manera nada, aguantaré a ver si sobrevive algo. Hoy vuelve a verse con más fuerza los parches de dinos. Estoy un poco de bajón con esto, veo que no hay manera de poder con ellos. En fin, paciencia.
 
22 Abr 2020
16
Alcudia
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Mallorca
Hola gente, me presento, soy Jesús, de Cartagena, en Murcia. Veréis, llevo toda la vida deseando tener un acuario, y ahora que por fin me he comprado una casa y tengo unos ahorrillos y espacio, me gustaría montarme uno. El tema es que tengo espacio para montarme una urna de más o menos 160x55x50 cm (ya me he fabricado la mesa de hierro y la he forrado de madera y tal, la urna aún no existe). También tengo una urna de 132 L que no sé si me podría servir como sump, ¿O se queda corto?

Lo que más me llama la atención es el marino, y hace meses, cuando decidí iniciar el proyecto, me puse a leer un par de libros, foros y ver vídeos de Youtube. El caso es que llegados a este punto, estoy hecho un lío. He hablado con gente que me ha metido tal miedo que estoy pensando en renunciar al marino, de hecho estoy mirando para poner un Malawi, pero es que me jode gastarme el dinero en eso cuando lo que realmente me gusta es un marino, y tampoco busco algo excesivamente difícil, un acuario de sólo peces o si pudiera ser, con corales blandos. No me importaría dedicarle varias horas a la semana a cuidarlo, es más, hasta me ilusiona. Lo que no quiero es meterme en un berenjenal que me amargue la vida y matar animales por no saber.

¿Vosotros qué pensáis? ¿es un acuario demasiado grande para un novato? ¿Mejor coger experiencia con uno dulce?
Dicho esto, ¿cuánto pensáis que puede costar poner en marcha un proyecto así de 0? ¿Sabéis de alguien por esta zona que me pueda asesorar de forma sincera? Y el mantenimiento, ¿sabéis por cuánto dinero al mes puede salir? Intentaría llenar el acuario con agua de mar y realizar los cambios de agua con agua de mar.

En fin, gracias de antemano y un saludo a todos.
Mira, lo primero es saber que te costará dinero. Y segundo, mucha mucha mucha paciencia. Luego, más grande es la urna más invertirás, pero el mantenimiento de los parámetros será más fácil. Yo empeze con un 64 litros y me costo 1 año encontrar el equilibrio. Además más pequeña es la urna, más sensible a los cambio de parámetros serán los peces y los corales. Lo suyo si, sería tener por allí una tienda fiable que te puedan seguir.
 
18 Jul 2021
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Mira, lo primero es saber que te costará dinero. Y segundo, mucha mucha mucha paciencia. Luego, más grande es la urna más invertirás, pero el mantenimiento de los parámetros será más fácil. Yo empeze con un 64 litros y me costo 1 año encontrar el equilibrio. Además más pequeña es la urna, más sensible a los cambio de parámetros serán los peces y los corales. Lo suyo si, sería tener por allí una tienda fiable que te puedan seguir.
Gracias Naomi. Sí, es un hobby caro. Lo de la paciencia lo estoy sufriendo actualmente...
Monté un acuario más o menos grandecillo para intentar tener algo más de control sobre parámetros como dices, pero vamos, ahora mismo la situación es crítica...
Efectivamente, lo de la tienda de confianza es importante.
 
18 Jul 2021
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Te paso este enlace a reef2reef a ver si te ayuda

Muchas gracias @LittleBoy, me lo pasó también @Jorge Navarro. El tema es que soy tan novato que me da miedo usar una fuente de carbono, pero creo que voy a tener que utilizar algo. En los últimos días, sin entender bien por qué, la plaga ha pegado una explosión brutal. Es que hay tanta baba que ya se suelta y flotan pedazos enormes... Lo está ahogando todo, es angustioso ver esto.
 
18 Jul 2021
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Tienes que sifonar a diario antes de apagar las luces y pon uv
Lo hago Jorge, todos los días.

La plaga tiene días mejores y días peores. En los últimos días he vuelto a echar varios litros de copépodos y parece que ha mejorado. Lo curioso es que a diferencia de otras veces, no veo bicherío en el cristal. Espero que estén por las rocas y que no se mueran conforme los echo.

El nitrato va bajando pero el fosfato (o al menos en parte) creo que me hace de factor limitante. A la que me despisto se va a 0. Lo remonto con easy booster mayoritariamente y algo de congelado.

Esto me hace pensar que el método que me comentáis del carbono quizá no me valga si el fosfato tiende a 0 rápido.

Voy a seguir con el método de toda la vida un poco más y si me atrevo con lo del carbono pues quizá tenga que aditar fosfato, ¿qué pensaís?.

No tengo bajas en peces ni invertebrados, pero aunque no tengo experiencia en corales muertos, la caulastrea no tiene pinta de estar viva. Y una de las 2 euphillyas, aunque no tenía dinos encima, se ha cerrado y está muy dura, tampoco creo que esté viva. No los sacaré por si cuando pase el problema (aún mantengo la esperanza) sobreviven aunque sea en parte.

Llegados a este punto casi que lo mejor que podría pasarme es que se mueran los pocos corales que tengo, así apagaría las luces un mes o más sin remordimientos.

Los zoanthus hace un mes que no los veo abiertos, pero curiosamente yo diría que uno de ellos ha crecido, han salido como cabezas pequeñas que yo creo que antes no estaban.

Y definitivamente me está saliendo coralina, a la par que se me ha venido abajo el calcio. Son esos parches pequeños marrones con fluorescencia naranja que poco a poco se están poniendo rosas. No sé si esto es bueno, malo o indiferente.

Un saludo a todos!
 
1 Jun 2017
1.534
castellon
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Lo hago Jorge, todos los días.

La plaga tiene días mejores y días peores. En los últimos días he vuelto a echar varios litros de copépodos y parece que ha mejorado. Lo curioso es que a diferencia de otras veces, no veo bicherío en el cristal. Espero que estén por las rocas y que no se mueran conforme los echo.

El nitrato va bajando pero el fosfato (o al menos en parte) creo que me hace de factor limitante. A la que me despisto se va a 0. Lo remonto con easy booster mayoritariamente y algo de congelado.

Esto me hace pensar que el método que me comentáis del carbono quizá no me valga si el fosfato tiende a 0 rápido.

Voy a seguir con el método de toda la vida un poco más y si me atrevo con lo del carbono pues quizá tenga que aditar fosfato, ¿qué pensaís?.

No tengo bajas en peces ni invertebrados, pero aunque no tengo experiencia en corales muertos, la caulastrea no tiene pinta de estar viva. Y una de las 2 euphillyas, aunque no tenía dinos encima, se ha cerrado y está muy dura, tampoco creo que esté viva. No los sacaré por si cuando pase el problema (aún mantengo la esperanza) sobreviven aunque sea en parte.

Llegados a este punto casi que lo mejor que podría pasarme es que se mueran los pocos corales que tengo, así apagaría las luces un mes o más sin remordimientos.

Los zoanthus hace un mes que no los veo abiertos, pero curiosamente yo diría que uno de ellos ha crecido, han salido como cabezas pequeñas que yo creo que antes no estaban.

Y definitivamente me está saliendo coralina, a la par que se me ha venido abajo el calcio. Son esos parches pequeños marrones con fluorescencia naranja que poco a poco se están poniendo rosas. No sé si esto es bueno, malo o indiferente.

Un saludo a todos!
Los dinos llegan a ser desesperantes, suben y bajan pero eliminarlos cuesta. Pero tranquilo, ese acuario tiene que equilibrar. Cuando? Cuando encuentres el porque de la poca competencia que tienen.
Mantén el booster y congelado para subir el fosfato y que no sea limitante, sigue con el fito vivo y los copépodos.
Había un método que era añadir silicato al agua para que las diatomeas entraran en competencia con los dinos, busca información porque ahora mismo no recuerdo donde lo vi. El problema de esto que aún estará más marrón el acuario pero para elimininarlas solo es cortar la fuente de silicato que la añades tu.
Tanto cachondeo que teníamos con la porra de las plagas y te has ido a la peor🤣.
 
18 Jul 2021
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Los dinos llegan a ser desesperantes, suben y bajan pero eliminarlos cuesta. Pero tranquilo, ese acuario tiene que equilibrar. Cuando? Cuando encuentres el porque de la poca competencia que tienen.
Mantén el booster y congelado para subir el fosfato y que no sea limitante, sigue con el fito vivo y los copépodos.
Había un método que era añadir silicato al agua para que las diatomeas entraran en competencia con los dinos, busca información porque ahora mismo no recuerdo donde lo vi. El problema de esto que aún estará más marrón el acuario pero para elimininarlas solo es cortar la fuente de silicato que la añades tu.
Tanto cachondeo que teníamos con la porra de las plagas y te has ido a la peor🤣.
Muchas gracias Óscar.

Pues me tocaba cambiar los filtros de la ósmosis hace un tiempo y no los he cambiado por lo del silicato, que debía estar altito y crecía bastante diatomea en el cristal. El tema es que limpié un poco porque ya no veía al sifonar e incluso llegué a volcar una roca por no ver...
Craso error, desde entonces los dinos se han adueñado del cristal también. Ahora parece que le cuesta a la diatomea reiniciar.

En fin, sigo dando tiempo pero voy a leer sobre lo del silicato por si necesitan una ayuda.

Y tanto, por bocazas :yb620[1]:.
 
18 Jul 2021
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Yo en su día limpie 3 ventanitas de 5 o 6 cm de diámetro para poder ver los pocos corales que tenía. No limpie mas por el tema de la competencia.

Animo que ya te queda menos para salir de la plaga.
Gracias LittleBoy, sencillo y efectivo. Ni siquiera había caído.

Muchas gracias! En los últimos 4 días ha habido una mejora espectacular pero ya no me fío. Seguiremos con paciencia.
 
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